Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста: проектная огранизация разработала проект СЗЗ и получила санэпидзаключение РПН и установление СЗЗ. В составе проекта была разработана программа мониторинга, включающая 30 замеров атмосферного воздуха на границе. Есть ли сейчас возможность откорретировать количество этих исследований и в рамках производственного контроля выполнять мЕньшее количество для подтверждения и контроля СЗЗ? Нужна ли корректировка проекта СЗЗ?(в санэпидзаключении количество исследований не указано. Просто есть ссылка о наличии в составе проекта программы мониторинга)
-
- Эколог
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
- Награды: 2
- Откуда: Далеко
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 144 раза
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Количество дней исследований регламентировано СанПиН, в котором четко прописано - 30 дней. А решение об установлении получено?
-
- Эколог
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
nightroad, на счет четкости санпина: не могу никак добиться, следует ли считать сокращением (при котором, согласно санпина, и требуются 30 дней исследований) установление сзз менее нормативной. Как Вы считаете?
Давеча молодой эксперт потребнадзора спросил, почему мы предлагаем установить в размере нормативной 300 метров, а не по расчетной 200. Вроде бы объяснились и договорились, но вот вопрос: если установить по расчетной - это сокращение? Или все-таки сокращение = изменение, а, коли так, то хотя бы судя по приказу №1000, должно быть ранее выданное Решение?
Еще вопрос в тему Вашего вопроса:
Давеча молодой эксперт потребнадзора спросил, почему мы предлагаем установить в размере нормативной 300 метров, а не по расчетной 200. Вроде бы объяснились и договорились, но вот вопрос: если установить по расчетной - это сокращение? Или все-таки сокращение = изменение, а, коли так, то хотя бы судя по приказу №1000, должно быть ранее выданное Решение?
Еще вопрос в тему Вашего вопроса:
В какой момент все-таки мы должны подавать результаты замеров? С одной стороны старая практика - до установления, с другой полное отсутствие замеров в обязательных требованиях для получения Решения в ПП 222 и в приказе 1000
-
- Эколог
- Сообщения: 2322
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 482 раза
- Контактная информация:
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Luchok, К сожалению для подтверждения СЗЗ настаивают на проведении замеров в 30 дней, но в последствии, после получения Решения об установлении СЗЗ, в рамках ПЭК можно сократить количество исследований, так как на данный момент регламентирующих документов о количестве исследований атмосферного воздуха на границе СЗЗ в рамках ПЭК нет.
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
В составе проекта санитарно- защитной зоны (далее -СЗЗ) указан график контроля состояния атмосферного воздуха на границе СЗЗ в 8 точках, согласно данного графика для установления СЗЗ планируется проведение натурных исследований на границе ССЗ (30 дней во всех точках), в графике указано направление ветра, по всем 8 точкам направление ветра указано разное, аккредитованная лаборатория для исследования осуществляет отбор проб по контролирующим веществам в один день во всех точках, и ветер в этот день в некоторых точках может не соответствовать тому направлению которое указано в графике контроля.
Требование к направлению ветра при проведении натурных исследований на границе СЗЗ не указано в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" и в Постановлении Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" (с изменениями и дополнениями).
На основании вышеизложенного просим Вас дать разъяснение относительно законодательных требований к указанию направления ветра в графике контроля при проведении натурных исследований и при проведении лабораторных натурных исследований на границе СЗЗ для установления границ СЗЗ.
Как важно при проведении натурных исследований соответствие направления ветра тому который указан в графике, возможно ли отклонение от графика (относительно направления ветра) при проведении натурных исследований?
По итогу проведенных натурных исследований и подаче результатов исследований для установления границ СЗЗ в Роспотребнадзор, не последует отказ по причине не верного направления ветра при проведении натурных исследований?
Требование к направлению ветра при проведении натурных исследований на границе СЗЗ не указано в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" и в Постановлении Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" (с изменениями и дополнениями).
На основании вышеизложенного просим Вас дать разъяснение относительно законодательных требований к указанию направления ветра в графике контроля при проведении натурных исследований и при проведении лабораторных натурных исследований на границе СЗЗ для установления границ СЗЗ.
Как важно при проведении натурных исследований соответствие направления ветра тому который указан в графике, возможно ли отклонение от графика (относительно направления ветра) при проведении натурных исследований?
По итогу проведенных натурных исследований и подаче результатов исследований для установления границ СЗЗ в Роспотребнадзор, не последует отказ по причине не верного направления ветра при проведении натурных исследований?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Вы сами ответили на вопрос об учете направления ветра при при выполнении программы наблюдений. Таких требований нет. Более того, соблюдение опасных направлений ветра при замерах по 4-х или 8-ми румбам практически является не выполнимой. 30 дней наблюдений составляет 8,2% дней в году. Если по 8-ми румбовой розе ветров повторяемость направлений ветра составляет менее 8%, то при таких требованиях замеры придется проводить более одного года, а если повторяемость направления ветра менее 4% (в Ростовской обл. это южные ветра), то замеры растянутся на более чем 2 года.vasilisa1509 писал(а): ↑07 сен 2020, 09:20 Требование к направлению ветра при проведении натурных исследований на границе СЗЗ не указано в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" и в Постановлении Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" (с изменениями и дополнениями).
-
- Эколог
- Сообщения: 2322
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 482 раза
- Контактная информация:
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Я считаю что 8 точек это перебор. В первую очередь выбираются точки максимально приближенные к жилой зоне (огороды, сады и т.д. тоже к ней отношу). Если все вышеуказанные объекты далеко, то нужно выбрать точку к которой без затруднений можно будет добраться, по ветру в ней должно быть направление чтобы хватило на 30 дней исследований. По своему опыту скажу что ставлю одну две точки, то стараюсь чтобы результаты по ним были информативны и не разорили предприятие (замеры же денег стоят).
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Пока нет нормативного порядка определения точек и показателей, где перебор или недобор считает потребнадзор.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2283
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
Именно поэтому в составе проекта с расчетами и подаем программу натурных, так хоть какая-то вероятность что Роспотребовцы не спрыгнут впоследствии).
Но 8 точек это и правда перебор, из опыта - такое количество ставят те, кто мало работал по СЗЗ (либо в регионах с драконовскими порядками), фактически, предприятию проще разработать новый проект, чем реализовать такую программу.
ДА еще понапишут про эти подветренные точки прямо в программе зачем-то, а потом удивляются что Роспотреб цепляется к этому.
-
- Эколог
- Сообщения: 2322
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 482 раза
- Контактная информация:
Re: Нужны ли 30 дней исследований атмосферного воздуха
eko-ksv, Да это так, но всегда можно обосновать почему мы оставляет одну или две точки.