Страница 13 из 23

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 11 мар 2021, 13:03
Птица
postor, В идеале конечно официально обратиться на автодром и уточнить являются ли они образовательным учреждением. И еще посмотрите статью 12 Закон РФ от 10.07.1992 N 3266-1 (ред. от 12.11.2012) "Об образовании", там подробно расписано что является образовательным учреждением.

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 11 мар 2021, 17:20
postor
TRusT, разрешенное использование "для размещения объектов транспорта", а пот по документу "для размещения и эксплуатации автодрома" и, к сожалению, он принадлежит автошколе.
Птица, дьявол, как всегда, в деталях. В ПП "объект образовательного назначения", а в законе №3266-1 "учреждение", пытливый ум эксперта это с легкостью уловит, особенно со сверхзадачей - завалить.

Вопрос по теме, то бишь "опыт согласования". Ваши ФБУЗы тоже пытаются брать плату повторно, если РПтН заворачивает их экспертное?

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 12 мар 2021, 06:44
Птица
postor, Да. Аргументируя тем что заново все рассматривать.

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 12 мар 2021, 08:26
TRusT
postor, из закона об образовании 273-фз "практическая подготовка - форма организации образовательной деятельности при освоении образовательной программы ...бла-бла-бла...". Получается, что практика на автодроме в любом случае подходит под это определение, а следовательно и сам автодром легко натягивается на "объект образовательного назначения". Придется править СЗЗ в направлении автодрома.

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 12 мар 2021, 10:11
sveta-eko
postor писал(а): 11 мар 2021, 17:20 TRusT, разрешенное использование "для размещения объектов транспорта", а пот по документу "для размещения и эксплуатации автодрома" и, к сожалению, он принадлежит автошколе.

Вопрос по теме, то бишь "опыт согласования". Ваши ФБУЗы тоже пытаются брать плату повторно, если РПтН заворачивает их экспертное?
А я считаю ,что от назначения земельного участка и надо отталкиваться и не важно кому принадлежит.
Для образовательных учреждений, так в разрешенном использовании и указывают "образовательная деятельность", коды 3.5.1-3.5.2 по приказу Минэкономразвития №540.
А объекты транспорта, чем и является автодром вполне себе могут находится в СЗЗ.
По поводу заворачивания экспертных очень на Лен. обл. похоже. По уверенней отстаивайте свою позицию именно через назначение участка.

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 13 мар 2021, 09:58
postor
sveta-eko, спасибо, пожалуй, Вы правы, на счет отсылки к разрешенному использованию, потому что там, как и в ПП 222, речь буквально про объект и его отнесение к категории.

еще такой вопрос. фбуз донес до нас информацию из некого вебинара, проведенного управлением в конце 20-го года, в котором сообщался общий подход к планированию мониторинга при установлении СЗЗ (выбор точек, периодичность). Соответственно сделано было все в рамках этих пожеланий, но, боюсь, что теперь нам будут говорить, что все это наши фантазии. Может быть, у кого-то есть хоть какие-то материалы по этому вебинару?
(Судя по всему из этого вебинара была почерпнута идея применения РД 52.04.186-89 "Руководство по контролю загрязнения атмосферы", на который в том числе теперь ссылается наше управление в отказах.)

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 13 мар 2021, 12:41
Птица
postor, Тоже интересно что это за вебинар такой. Наши пока молчат по этому поводу.

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 13 мар 2021, 13:14
eko-ksv
postor писал(а): 13 мар 2021, 09:58 фбуз донес до нас информацию из некого вебинара, проведенного управлением в конце 20-го года, в котором сообщался общий подход к планированию мониторинга при установлении СЗЗ (выбор точек, периодичность).
Раньше было достаточно выбирать контрольные точки по 4 направлениям света, теперь настоятельно рекомендуют по 8-ми направлениям. Может это отголосок того вебинара?
По финансовым затратам для предприятий это полный капец.

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 14 мар 2021, 19:02
seergy
sveta-eko писал(а): 11 мар 2021, 10:35 Может через карту градзонирования подойти, участок на котором расположен автодром, в какой функциональной зоне находится?
sveta-eko писал(а): 12 мар 2021, 10:11 А я считаю ,что от назначения земельного участка и надо отталкиваться и не важно кому принадлежит.
Для образовательных учреждений, так в разрешенном использовании и указывают "образовательная деятельность", коды 3.5.1-3.5.2 по приказу Минэкономразвития №540.
А объекты транспорта, чем и является автодром вполне себе могут находится в СЗЗ.
TRusT писал(а): 11 мар 2021, 11:32 postor, а назначение ЗУ какое (в том числе по документу)? Что там написано? Образовательная деятельность? или "Автодром"?
Это генплан МО с функциональными зонами, скорее КГЗ из ПЗЗ - там могут быть территориальные зоны с условно разрешённым видом использования ЗУ и не факт, что должна указываться "образовательная деятельность", коды 3.5.1-3.5.2, как основной вид.
"Для размещения и эксплуатации автодрома" - свидетельствует, что на этом ЗУ есть организация, осуществляющие образовательную деятельность и реализующими основные программы профессионального обучения водителей транспортных средств соответствующих категорий и подкатегорий (т.е. автошкола).
Проверить автошколу можно https://гибдд.рф/drivingschools
"Автодром" - комплекс технических средств и сооружений, предназначенный для обучения вождению и (или) проведения экзаменов по первоначальным навыкам управления транспортными средствами и обустроенный в этих целях стационарным оборудованием и разметкой для выполнения испытательных упражнений кандидатами в водители.
А ещё в "Порядке взаимодействия с организациями, осуществляющими образовательную деятельность и реализующими основные программы профессионального обучения водителей транспортных средств соответствующих категорий и подкатегорий, и направления экзаменатора", утв. приказом МВД России от 31.01.2017 № 33, много всякого указано про образовательную деятельность и требования для сдачи экзаменов водителям.
В "Порядке выдачи заключений о соответствии установленным требованиям учебно-материальной базы организаций, осуществляющих образовательную деятельность и реализующих основные программы профессионального обучения водителей транспортных средств соответствующих категорий и подкатегорий, и соискателей лицензий на осуществление образовательной деятельности по указанным программам", утв. приказом МВД России от 04.02.2019 N 50, указано, что для получения лицензии на образовательную деятельность в акте обследования учебно-материальной базы организации указывают адрес, правоустанавливающие документы и все технические параметры автодрома.
Поэтому, полагаю, что объектом транспортной инфраструктуры как таковым автодром не может являться.

Re: Опыт согласования СЗЗ

Добавлено: 22 мар 2021, 11:55
Лёха
seergy, тогда получается что к автодрому нужно применять те же гигиенические нормативы что и для объектов образования, но при этом автодром осуществляя свою деятельность не сможет их выдержать