Необходимость проведения натурных замеров
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
aartemy, в п. 4.1 не указано что мерять нужно все вещества. Полагаю что следует обратится к ГОСТ «Правила контроля качестваатмосферного воздуха населенных мест» и РД52.04.186-89 для обоснования вашей программы.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Необходимость проведения натурных замеров
Прошерстил эти документы. К сожалению, ответа на мой вопрос в них нет. Ответа в таком духе, что такие-то вещества, выброс или концентрация которых достигают определенного порога, мерять нужно столько-то раз, а вот эти - столько-то.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2915
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 698 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
widiks, там же еще написано Подтверждением соблюдения...являются результаты натурных исследований...в рамках проведения надзорных мероприятий, , а также данные производственного контроля.
Как я вижу подтверждением могут быть также данные производственного контроля. Или пока проверка не пройдет да еще не документарная, а с натурными замерами, то Предприятию может лет 5 или 7 не установят СЗЗ? Подтверждать-то по Вашему нечем. Или самим на себя жаловаться, чтоб проверка прошла с замерами? Разъясните пожалуйста.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
Я думаю тут лучше просто спросить ФБУЗ который проверял предварительный проект СЗЗ. Сколько им надо анализов что бы подтвердить СЗЗ. У ФБУЗ долеко не на все есть аккредитация , поэтому они согласятся на гораздо меньшей список исследуемых веществ.
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
kentavrik, Что тут разъяснять ?! есть санпин. Есть пункт 4.5 при соблюдение всех условий которого уменьшается СЗЗ, а не на выбор какие отдельные вещи.
Поэтому 30 дней замеров касаеться только сокращения СЗЗ. Если вы не сокращаете то требование 30 дней не распространяется
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
kentavrik, Что тут разъяснять ?! есть санпин. Есть пункт 4.5 при соблюдение всех условий которого уменьшается СЗЗ, а не на выбор какие отдельные вещи.
Поэтому 30 дней замеров касаеться только сокращения СЗЗ. Если вы не сокращаете то требование 30 дней не распространяется
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
самые жесткие "правила" указаны в том самом письме Поповой (01/6968-15-32) п.7, что обоснованно исключать из программы лабораторных наблюдений только те факторы, по которым объект не является источником негативного воздействия. Т.е. по химии это 0,1 ПДК на границе территории. Но это письмо...
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 106 раз
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
СанПиН 2.1.6.1032-01
ГОСТ17.2.3.01-865.2. Система контроля и наблюдения должна соответствовать требованиям ГОСТа «Правила контроля качества атмосферного воздуха населенных мест».
далее смотрите РД 52.04.186-89 раздел 2 Определение перечня веществ подлежащих контролю, а именно п. 2.43.13. На передвижных(подфакельных) постах проводятся наблюдения за специфическими загрязняющими веществами, характерными для выбросов данного предприятия.
В атмосферный воздух города поступает большое количество различных вредных веществ. Повсеместно выбрасываются такие вредные вещества, как пыль (взвешенные вещества), диоксид серы, диоксид и оксид азота 1, оксид углерода, которые принято называть основными, а также различные специфические вещества,выбрасываемые отдельными производствами, предприятиями, цехами.
1 Наблюдения заоксидом азота обязательно проводят только в городах с численностью населения250 тыс. и более.
Перечень веществ для измерения на стационарных, маршрутных постах и при подфакельных наблюдениях устанавливается на основе сведений о составе и характере выбросов от источников загрязнения в городе и метеорологических условий рассеивани япримесей. Определяются вещества, которые выбрасываются предприятиями города, и оценивается возможность превышения ПДК этих веществ. В результате составляется список веществ, подлежащих контролю в первую очередь. Принцип выбора вредных веществ и составления списка приоритетных веществ основан на использовании параметра потребления воздуха (ПВ)
...
Перечень вредных веществ, подлежащих контролю, пересматривается при изменении данных инвентаризации промышленных выбросов, появлении новых источников выбросов,реконструкции предприятий, но не реже 1 раза в 3 года.
...
При подфакельных измерениях наблюдения за основными примесями не проводятся, так как трудно выделить вклад исследуемого источника в уровень загрязнения воздуха этими примесями. Под факелом предприятия выполняются наблюдения за специфическими вредными веществами, характерными для выбросов этого предприятия. Программа подфакельных наблюдений составляется таким образом,чтобы число измерений концентрации данной примеси за год на каждом заданном расстоянии от источника было не менее 50. С помощью подфакельных наблюдений можно обеспечить контроль ряда специфических веществ, которые выбрасываются низкими источниками и влияние которых ограничивается небольшим районом. Правила проведения подфакельных наблюдений см. в п. 3.4.3.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
да я и бы и сама поспорила. но что есть, то есть.
Я этим оперировала, когда общалась с экспертом ГЭЭ, которых хотел, чтобы мы в ПМООС включили много всего и много где. Но для санзоны?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
hawkress, не понял вопроса
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Необходимость проведения натурных замеров
Вы считаете, что можно этим РД пользоваться для определения списка веществ, замеряемых на границе СЗЗ, при составлении программы натурных наблюдений?