Фон на границе СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение DDim » 07 фев 2018, 12:41

widiks писал(а):
07 фев 2018, 12:12
DDim, что бы потом санитары подобное требовали у Всех?!
конечно. Я просто вполне себе понимаю логику санитаров (в данном конкретном случае):
1. Карьер начав добычу создаст некий фон.
2. Если бы на границе СЗЗ по всем вариантам работы и ЗВ было ниже 0,1 ПДК, то в соответствии с Метпособием(да-да, это просто "бумажка") в понимании санврача фон не нужно было бы учитывать. А так вот давайте учитывайте.
3. В соответствии с п.11.1 если учтены ВСЕ источники по данному ЗВ - то фон учитывать не надо. Вот я и предлагаю учесть все и показать что даже так будет меньше ПДК.

Ну либо пытаться считать по Приложению 4 к МРР...
LeRa писал(а):
07 фев 2018, 12:32
Нет, что Вы, это исключено!!!!
что исключено? Ну просто если у вас по добыче меньше 0,1 ПДК, то чтобы превысить ПДК одновременно со взрывом у вас должно быть более 0,9 ПДК на СЗЗ при взрыве



widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks » 07 фев 2018, 12:52

DDim писал(а):
07 фев 2018, 12:41
Карьер начав добычу создаст некий фон.
Создаст выброс по которому будет отчитываться.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение DDim » 07 фев 2018, 13:03

widiks писал(а):
07 фев 2018, 12:52
Создаст выброс по которому будет отчитываться.
а выброс создаст фон... нет?


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks » 07 фев 2018, 13:07

DDim, Нет))
Фон только то что дает ЦГМС к примеру.

Ну или должна быть "бумага", что это фон.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение DDim » 07 фев 2018, 13:11

widiks писал(а):
07 фев 2018, 13:07
DDim, Нет))
Фон только то что дает ЦГМС.

Ну или должна быть "бумага", что это фон.
Авторы МРР с вами не согласны:
11.3. Для ЗВ, по которым данные регулярных наблюдений за состоянием и загрязнением атмосферного воздуха отсутствуют, либо по объему и/или качеству не удовлетворяют установленным требованиям, предъявляемым к наблюдениям за фоновым загрязнением атмосферы, и при наличии данных инвентаризации выбросов, фоновые концентрации ЗВ cфр и cфг должны определяться на основе сводного расчета загрязнения атмосферного воздуха с использованием формул, приведенных в Приложении N 4 к настоящим Методам, при условии, что в расчете учитывается не менее 95% суммарных выбросов от источников, которые расположены на рассматриваемой территории, или зона влияния которых пересекается с рассматриваемой территорией. Соблюдение этого условия проверяется по данным государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, осуществляемого в соответствии со статьей 69 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"
где здесь про ЦГМС?



widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks » 07 фев 2018, 13:19

DDim, Я же написал к "к примеру".
Я к тому что Фон, кем то подтвержден что ли.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1355 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение Лёха » 07 фев 2018, 13:20

DDim, фоновое загрязнение может быть рассчитано организацией, имеющей лицензию Росгидромета на проведение соответствующих работ. Данные для этого предоставляются Управлением Росприроднадзора.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks » 07 фев 2018, 13:22

Лёха, вот ! прямо как в журнале написано.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
«Соблюдение условия учета в сводном расчете не менее 95 % суммарных выбросов от источников, которые расположены на рассматриваемой территории или зона влияния которых пересекается с рассматриваемой территорией, проверяется по данным государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» — это говорит в пользу того, что сводные расчеты все же будет делать Росприроднадзор или местные органы исполнительной власти как имеющие доступ к Государственной информационной системе по учету объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.
Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
Государственная информационная система по учету объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду это про всякие личные кабинеты и модули.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение DDim » 07 фев 2018, 14:42

widiks писал(а):
07 фев 2018, 13:19
DDim, Я же написал к "к примеру".
а слово "только" тогда к чему относится? мне оно "резануло".
Лёха писал(а):
07 фев 2018, 13:20
DDim, фоновое загрязнение может быть рассчитано организацией, имеющей лицензию Росгидромета на проведение соответствующих работ. Данные для этого предоставляются Управлением Росприроднадзора.
ну то есть "определение фоновых концентраций ЗВ путем проведения сводного расчета загрязнения атмосферного воздуха"= "определение загрязнения атмосферного воздуха"? так? )
А если просто: "определение максимально разовых концентраций ЗВ путем проведения сводного расчета загрязнения атмосферного воздуха" = "определение загрязнения атмосферного воздуха"? то тоже лицензия нужна?

В ОНД-86 было прямое указание на органы Гидромета - что фоновые устанавливают они, в МРР этого указания нет(или я не нашел).
Есть только отсылка на проведение проверки соблюдения условия по данным учета объектов оказывающих НВОС. Объекты в реестре, если верить ПП РФ от 23.06.2016 N 572 "Об утверждении Правил создания и ведения государственного реестра объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" то:
Сведения, включающие наименование, организационно-правовую форму юридического лица или фамилию, имя, отчество (при наличии), дату регистрации индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность на объекте, наименование объекта, информацию о суммарных массах выбросов загрязняющих веществ, ... размещаются на официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет") в открытом доступе, за исключением информации, отнесенной законодательством Российской Федерации к категории информации ограниченного доступа, и находятся в открытом доступе в течение не менее 10 лет со дня их внесения в государственный реестр.
Другой вопрос, что пока в сети Интернет этих сведений не наблюдается (или я не вижу). То есть вроде как проверить выбрасывает ли кто либо ещё данное ЗВ можно и не будучи Росприроднадзором.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks » 07 фев 2018, 14:59

DDim, Сведения бывают в некоторых докладах губернатора (выброс от предприятий за год).
Эти доклады выкидываться на сайте обл.адмнистрации как я а знаю.

В составлении этих докладах участвуют (там это и написано) и природнадзор, гидромет и т.д


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности