Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение VadimV » 08 сен 2016, 04:21

1. ГЭЭ уже пройдена ими? И там не обратили внимания на отсутствие проекта СЗЗ?
2. А градостроительный план земельного участка им кто выдал? Там разве нет сведений о наличии жилья вблизи?
3. Насколько близко расположена жилая застройка и другие территории с нормируемым качеством атмосферного воздуха?
4. Проект СЗЗ рассматривает только Роспотребнадзор.
5. Чистите доспехи мелом и держите пальцы крестиком).

Аватара пользователя

Автор темы
inspirra
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 20:10

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение inspirra » 08 сен 2016, 10:27

VadimV писал(а): 1. ГЭЭ уже пройдена ими? И там не обратили внимания на отсутствие проекта СЗЗ?
Они утверждают что ГЭЭ им не нужна. Это как раз и есть предмет суда. Но тут у нас позиция железобетонная.
VadimV писал(а): 2. А градостроительный план земельного участка им кто выдал? Там разве нет сведений о наличии жилья вблизи?
В радиусе 1км (хотя по факту меньше), на что они и упирают что попадают в те самые 1000 метров что указано для них в СаНпиН.
VadimV писал(а): 3. Насколько близко расположена жилая застройка и другие территории с нормируемым качеством атмосферного воздуха?
Невозможно точно ответить на этот вопрос (линейка на кадастровой карте не прокатит). ТАк как единственный их документ который обосновывает расстояние и на который они ссылаются это:
"Акт ветеринарно-санитарного обследования земельного участка" следующего содержания:
Комиссией в составе: и.о. начальника [...], представителя ООО [...], инженера по землеустройству [...], произведен выезд на место расположения земельного участка под строительство площадки [...].
В результате обследования установлено:
участок удален от населенных пунктов, при этом соблюдаются санитарно-защитные зоны в следующих размерах:
расстояние более 1000 м от жилых, общественных зданий и животноводческих ферм и более 3000 м от специализированных животноводческих хозяйств.
VadimV писал(а): 4. Проект СЗЗ рассматривает только Роспотребнадзор.
Да, но предмет спора - отсутствие "обоснования границ СЗЗ" которые основываются на ПСЗЗ. Имеет ли право администрация отказать на основании отсутствия "обоснования границ СЗЗ"? Вот в чем весь вопрос.
VadimV писал(а): 5. Чистите доспехи мелом и держите пальцы крестиком).
Мы как дети перед стаей голодных волков, которые не набрасываются только потому что расставлены красные флажки. Но похоже после выборов флажки уберут. И только в этом контексте нам на руку выборы - хоть какая-то защита.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение VadimV » 08 сен 2016, 10:37

1. Ну вот у вас и вторая линия защиты. Плюс просить у суда наложить запрет на работы на время прохождения ГЭЭ.
2. Что -то не понятно - причем тут линейка? ЕСть точные координаты их участка, есть координаты участков жилья - нужно заключение, допустим кадастрового инженера или геодезистов, о расстоянии между точками. Закажите эту работу.
3. Администрация не имеет права отказать, судя по всему. Но это же не повод прекращать защиту в суде по другим моментам.

Аватара пользователя

Автор темы
inspirra
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 20:10

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение inspirra » 08 сен 2016, 10:55

VadimV писал(а): 1. Ну вот у вас и вторая линия защиты. Плюс просить у суда наложить запрет на работы на время прохождения ГЭЭ.
Нам СЗЗ тоже необходимо доказать.
VadimV писал(а): 2. Что -то не понятно - причем тут линейка? ЕСть точные координаты их участка, есть координаты участков жилья - нужно заключение, допустим кадастрового инженера или геодезистов, о расстоянии между точками. Закажите эту работу.
Во-первых нет денег, да и для суда это не нужно, так как предмет спора сейчас правомочность а не фактическое соблюдеие СЗЗ.
VadimV писал(а): 3. Администрация не имеет права отказать, судя по всему. Но это же не повод прекращать защиту в суде по другим моментам.
Я почти уверен что имеет. ТАк как в Административных регламентах других МО соответсвие 87 постановлению является требованием. А административный регламент ведь пишется на основании чего-то


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение VadimV » 08 сен 2016, 12:38

В решении суда будет о частичном удовлетворении иска.
По поводу правомочности, что могли вам уже объяснили ,анализировать регламенты работы МО на это предмет никто здесь не будет, тем более бесплатно.
Вам вообще скорее на юридический форум надо.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1102 раза

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение Лёха » 08 сен 2016, 18:18

inspirra, ну как кто? Я ж писал, что проект СЗЗ в соответствии с приказом 554 и приказом 224 (реквизиты документов смотрите в предыдущих сообщениях) имеет право рассматривать в рамках санитарно-гигиенической экспертизы, аккредитованный орган инспекции, затем на основании экспертного заключения территориальный отдел роспотребнадзора выдает санитарно-эпидемиологическое заключение на проект СЗЗ.
По поводу административных регламентов различных муниципальных образований:
В РФ приоритет федеральных правовых актов перед муниципальными и то что постановление 87 не указано в АР на выдачу разрешений на строительство, не освобождает от выполнения требований этого документа.
Если хотите консультаций, пишите в личные сообщения.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Птица
Эколог
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение Птица » 09 сен 2016, 06:50

В выдаче разрешения на строительство администрация отказать не вправе, т.к. на руках положительное заключение Госэкспертизы. В рамках Госэкспертизы проектная документация также проходит на соответствие сан.-эпид. нормам и санврачи которые ее смотрят подтверждают что все ОК или нет - они имеют на это полное право. Если проектными решениями нормативная СЗЗ выдерживается по всем параметрам (а об этом свидетельствуют все необходимые расчеты которые приведены в ПМООС и справки-письма), то отдельным томом проект СЗЗ не нужно разрабатывать и утверждать его в Роспотребнадзоре. Смотрите также Градостроительный кодекс в части документов которые необходимо предоставлять на получения заключения и что нужно разрабатывать дополнительно, а что нет. Честно говоря давно не делала предприятий первого класса (супер СанПиН уже был), но третий класс проходит вообще без истерик. И по первому классу и по третьему Госэкспертиза отдельным томом проект СЗЗ не требовала разрабатывать и тем более его согласовывать, просто в томе ПМООС все было расписано и разложено по полочкам. По рабочим местам в томе Охрана труда.

Аватара пользователя

Автор темы
inspirra
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 20:10

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение inspirra » 09 сен 2016, 07:06

Птица писал(а): Если проектными решениями нормативная СЗЗ выдерживается по всем параметрам (а об этом свидетельствуют все необходимые расчеты которые приведены в ПМООС и справки-письма), то отдельным томом проект СЗЗ не нужно разрабатывать и утверждать его в Роспотребнадзоре.
В таком случае - как по вашему должно выглядеть “Обоснование границ санитарно­-защитных зон”?


Птица
Эколог
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение Птица » 09 сен 2016, 08:26

Если вы про раздел 2 Постановления №87, то наши генпланисты обходятся фразой: "нормативная СЗЗ составляет ..., все замечательно, см. том 8". Вот в нашем томе делаю подпункт обоснования границ СЗЗ где делаю полную оценку полученных результатов расчета с учетом существующего загрязнения и пишу выводы. И конечно том получается не на 300 страниц, а из нескольких томов. Только забыла уточнить - работаю на Урале.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1102 раза

Re: Предприятие 1 класса без ПСЗЗ с положительной Гос.экспертизой

Сообщение Лёха » 12 сен 2016, 15:04

генпланисты обходятся фразой: "нормативная СЗЗ составляет ..., все замечательно, см. том 8"
Птица, согласно пункту 12(б) Положения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, раздел 2 в составе представляемой на государственную экспертизу проектной документации должен содержать документацию по обоснованию размеров санитарно-защитной зоны.
В соответствии с пунктом 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств. Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной.
Обоснование размеров санитарно-защитной зоны осуществляется в соответствии с требованиям, изложенными в настоящих правилах.
в соответствии с п. 13 г Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий (утв. постановлением Правительства РФ от 5 марта 2007 г. N 145) Для проведения государственной экспертизы одновременно проектной документации и результатов инженерных изысканий, выполненных для подготовки такой проектной документации, представляются:
...проектная документация на объект капитального строительства в соответствии с требованиями (в том числе к составу и содержанию разделов документации), установленными законодательством Российской Федерации Правилами представления проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять на землях особо охраняемых природных территорий, для проведения государственной экспертизы и государственной экологической экспертизы (утв. постановлением Правительства РФ от 7 ноября 2008 г. N 822) в пункте 3 которых указано что Состав, содержание и оформление разделов проектной документации должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности и об экологической экспертизе, в том числе Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87, и Положением о порядке проведения государственной экологической экспертизы, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 11 июня 1996 г. N 698.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности