СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Как обстоят дела в вашем регионе: СЗЗ полигона ТБО 500м или 1000м?

Опрос закончился 22 май 2011, 12:52

1. СЗЗ полигона ТБО 500м
4
31%
2. СЗЗ полигона ТБО 1000м
9
69%
 
Всего голосов: 13

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 938 раз
Контактная информация:

СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold » 22 апр 2011, 12:52

В этих действующих доках СЗЗ для полигона ТБО 500м!
1.СНИП 2.07.01-89 табл.12
2. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕКУЛЬТИВАЦИИ ПОЛИГОНОВ ДЛЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ
3. СП 2.1.7.1038-01

СНиП 2.01.28-85 ПОЛИГОНЫ ПО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ И ЗАХОРОНЕНИЮ ТОКСИЧНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ОТХОДОВ, гласит:
Размеры санитарно-защитной зоны завода по обезвреживанию токсичных промышленных отходов мощностью 100 тыс. т и более отходов в год следует принимать 1000 м, завода мощностью менее 100 тыс. т - 500 м.

"Суперсанпин" 2.2.1/2.1.1.1200-03 не четко регламентирует данный вопрос! В последней редакции слово "полигон" убрали, а в старой присутствовал: "Полигоны и участки компостирования твердых бытовых отходов"

Вывод: "Думаеца" все таки для полигона ТБО СЗЗ составляет 500 метров! 1000 м СЗЗ для токсичных промышленных отходов типа 1,2 класса!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S.: в разных регионах трактуют законодательство по разному ГЭЭ просят 1000м, а ФГУЗ и 1000 и 500м (в разных регионах), и соответственно разные санэпидзаключения с размером СЗЗ. Как обстоят дела в вашем регионе господа разработчики полигонов ТБО 3-4 класса опасности????? Можно выкладывать санэпидзаключения или письма, для подтверждения.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 1294 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение seergy » 31 авг 2011, 08:53

Вот, что накопал
Использование свалочного газа в РоссииПоказать
см. здесь
Владельцы большинства свалок – местные администрации (городские и сельские), входящие в их состав отделы городского хозяйства или муниципальные предприятия. В последние годы в ряде городов ведется проектирование, строительство или уже начата эксплуатация так называемых полигонов, которые не в полной мере удовлетворяют современным требованиям, но в то же время, предусматривают природоохранные мероприятия (водонепроницаемое основание, пересыпка грунтом, сбор и очистка дождевых стоков), а также взвешивание и контроль поступающих отходов. Такие объекты более правильно назвать усовершенствованными свалками, их владельцы в подавляющем большинстве случаев – коммерческие компании.
Интервью с к.т.н., доцентом Московского государственного университета инженерной экологии, руководителем лаборатории ОАО «Академия коммунального хозяйства им. К. Д. Памфилова» Христофором Николаевичем Никогосовым:
Если на Западе распространение получило в основном термическое обезвреживание бытового мусора, то в России ТБО складируются либо на полигонах, либо на «усовершенствованных» свалках. Происходит смешение понятий: «полигон для складирования ТБО» и «усовершенствованная свалка». Позвольте спросить, на основании какого нормативного документа она усовершенствована и каковы критерии этого усовершенствования?
Обратите внимание в 70-80-х годах полигон ТБО и "усовершенствованные свалки" были синонимами:
"Рекомендации по условиям приема слаботоксичных промышленных отходов на полигоны (усовершенствованные свалки) твердых бытовых отходов"
Инструкция по организации и технологии механизированной уборки населенных мест. 1980 таблица 7 там Усовершенствованные свалки-полигоны
СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий н…Показать
По вопросу, касающемуся применения данного документа, см. "письмо" Роспотребнадзора от 10.04.2007 N 0100/3637-07-32.
3. Обезвреживание отходов
3.1. Обезвреживание твердых и жидких бытовых отходов производится на специально отведенных участках или специальных сооружениях по обезвреживанию и переработке. Запрещается вывозить отходы на другие, не предназначенные для этого места, а также закапывать их на сельскохозяйственных полях.
3.2. Твердые бытовые отходы следует вывозить на полигоны (усовершенствованные свалки), поля компостирования, перерабатывающие и сжигательные заводы, а жидкие бытовые отходы - на сливные станции или поля ассенизации.
Промышленные, неутилизируемые на производстве отходы вывозят транспортом предприятий на специальные полигоны или сооружения для промышленных отходов*. Устройство неконтролируемых полигонов (свалок) бытовых отходов и отходов промышленных предприятий не допускается.
* 1. СНиП 2.01.28-85 "Полигоны по обезвреживанию и захоронению токсичных промышленных отходов. Основные положения по проектированию" (утверждены Госстроем СССР) 2. "Порядок накопления, транспортировки, обезвреживания и захоронения токсичных промышленных отходов (санитарные правила)" № 3183-84 (утвержден Главным госсанврачом СССР 29 декабря 1984 г.).
3.3. На земельные участки, отведенные для организации полигонов твердых бытовых отходов (усовершенствованные свалки) должно быть согласование местных учреждений санитарно-эпидемиологической службы.
Работы на полигоне следует вести в полном соответствии с Инструкцией по проектированию и эксплуатации полигонов для твердых бытовых отходов, согласованной с Минздравом СССР и утвержденной Минжилкомхозом РСФСР в 1981 г.
3.4. Отведенные для полигонов (свалок) участки должны отвечать следующим основным требованиям:
территория участка должна быть доступна воздействию солнечных лучей и ветра;
уровень грунтовых вод должен быть не ближе 1 м от основания полигона; при более высоком уровне грунтовых вод необходимо устройство дренажа или водоотвода;
не допускается расположение участка на берегах рек, прудов, открытых водоемов и в местах, затопляемых паводковыми водами
Полагаю, что советский термин "усовершенствованная свалка" синоним полигон - перекочевал в СанПиН из советской санитарной нормативки и подразумевает "полигон".
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 1294 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение seergy » 05 сен 2011, 12:43

Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 938 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold » 03 окт 2011, 11:40

Коллеги продолжаем тему....пришло письмо от Федеральной Службы РПН г. Москва.
Обратите внимание:
1. Есть официальное разъяснение по "Усовершенствованным свалкам"!!!
2. Согласно требований СП 2.1.7.1038-01 все таки СЗЗ полигона ТБО=500 метров!!!
3. СЗЗ усовершенствованной свалки относится к 1 классу опасности с СЗЗ=1000 метрам!!!

И наконец, обратите внимание что в действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 термин "Полигон ТБО" исключен и это подтверждается письмом выложенным ранее!!!

В старом, отмененном СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 Дата введения: 15 июня 2003 г, существует термин "Полигон ТБО"
Класс II - санитарно-защитная зона 500 м
п.2 Полигоны и участки компостирования твердых бытовых отходов.


В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3)
Класс II - санитарно-защитная зона 500 м
п.2 Участки компостирования твердых бытовых отходов
(исключен термин "полигон ТБО")

НО....наши доблестные "врачи" (заметьте не какой-то территориальный РПН, а Федеральная Служба РПН Москва) пишет, что в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (с изменениями 1,2,3) ориентировочный размер СЗЗ полигона ТБО = 500 метров и относится ко 2 классу опасности!!!

То ли лыжи у меня не едут по асфальту, то ли "лыжную базу" пишут "гинекологи",а разъясняют "шахтеры"!!!
МОЙ МОСК ВЗОРВАН, полный "бдыщ" и "пиу-пиу" :razz:
Вложения
письмо ФС РПН Москва.JPG
письмо ФС РПН Москва продолж.jpg
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 1294 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение seergy » 03 окт 2011, 12:02

По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин.
Всегда интересовал один вопрос:
По логике письма - размер СЗЗ от границы полигона ТБО (от границы земельного участка) до жилой застройки 500 м. или устанавливается по изолинии 1ПДК, а если жилой застройки и зон отдыха и др. с повыш. требованиям к качеству атмосферного воздуха нет и не будет в далёкой переспективе в радиусе более 2-5 км., то выходит тогда оценку рисков нецелесообразно выполнять и СЗЗ не нужно устанавливать для полигона?
Т.е. уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки (за границами земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - полигон ТБО) превышают 0,1 ПДК, а до ближайщих дач, зон отдыха и жилых мест скажем 5 км. и согласно градстроительной документации в ближайшие лет 20 на растоянии 5 км. ничего такого не должно появиться - оценку рисков нецелесообразно выполнять, а устанавливать СЗЗ - может также нецелесообразно?
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 938 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold » 06 окт 2011, 07:36

seergy писал(а):По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин. .....
В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3) исключен термин "полигон ТБО". Какая тут логика?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 1294 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение seergy » 06 окт 2011, 10:12

smold писал(а):
seergy писал(а):По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин. .....
В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3) исключен термин "полигон ТБО". Какая тут логика?
В СП указано им и нужно руководствоваться.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
01.09.2017 Роспотребнадзором подготовлен новый проект порядка о установлении СЗЗ

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 938 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold » 06 окт 2011, 12:51

seergy писал(а):
smold писал(а):
seergy писал(а):По моему всё логично.
Свалка с усовершенствованием - это одно - 1000 метров СЗЗ и 1 класс опасности по СанПин, полигон ТБО - это другое 500 м. по СП и 2 класс по СанПин. .....
В новом, действующем СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03 от 1 марта 2008 года (с изменениями 1,2,3) исключен термин "полигон ТБО". Какая тут логика?
В СП указано им и нужно руководствоваться.
Верно.А класс полигона ТБО не определен в "нормативке", и в письме притянули СП к СанПиНу, то есть если 500 м СЗЗ по СП, следовательно 2 класс по СанПиН. Интересный подход.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Александр Кук
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 12:02

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение Александр Кук » 23 янв 2012, 14:30

Уважаемый Станислав Александрович, расскажите пожалуйста, как так вам дали положительное заключение ГЭЭ при СЗЗ (500 м), а следом письмо Брагиной И.В. утверждает обратное. Тоесть они дали по письму АКХ, и вас "пронесло"?
Почему спрашиваю, у нас сейчас сложилась такая ситуация: Была свалка с 1997 года, разрослась до 2 Га, начала гореть, участок со свалкой администрация выставила на торги, на право заключения договора аренды зем. участка с разрешенным использованием для размещения полигона ТБО. Наша компания выиграла, год приводила участок в порядок, разработала проект "Полигон ТБО в п. Маркова", подали документацию на ГЭЭ. При этом проектом предусмотрели создание 1 очереди полигона на свободной от мусора территории (общая площадь - 10 Га, под свалкой - 2 Га), а начав эксплуатацию, совместно с поступающими отходами переместить в котлован "старые" отходы, тем самым ликвидировать тело старой свалки. А потом уже на освободившихся 2 Га создать второй котлован (для 2 очереди).
Все шло хорошо, до того как эксперты нам не показали то самое письмо Брагиной И.В. где было написанно, что данный объект относиться согласно этого гре..... СанПиН ...1200 к "усовершенствованной свалке". Хотя нами уже было полученно Сан-заключение Роспотребнадзора по СП...1038, на соответствие данного объекта этим самым СП 1038.
25 января нам выдадут заключение, расскажу что было дальше..(

Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 938 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение smold » 23 янв 2012, 22:17

Александр, ответ дал в электронке, думаю,что все поставил на свои места в письме...Письмо Брагиной (ФС РПН) без письма АКХ, ваши эксперты, выдрали из общего контекста и не правильно поняли... или не захотели собрать все в кучу и понять в целом...ну это обычная практика :))) Удачи...С уважением....
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


KallaBok
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:24
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: СЗЗ полигона ТБО 500 или 1000?

Сообщение KallaBok » 17 май 2012, 22:00

Здравствуйте, smold.
Если не трудно напишите свои соображения по поводу нашей ситуации, связанной с СЗЗ полигона.
Значит так: разработали ООС на полигон ТБО, на котором складируются отходы 4 и 5 классов опасности. Есть экспертное заключение на отвод земельного участка ФГУЗ Центр гигиены и эпидемиологии, где принята СЗЗ 500 м., в разделе ООС также рекомендуем СЗЗ 500м, выполнены расчеты выбросов, подтверждающие не превышение ПДК на границе СЗЗ 500 м.
В экспертизе данную СЗЗ не хотят согласовывать (пишут замечание), ссылаются на СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, утверждая, что СЗЗ для полигонов 1000 м (усовершенствованные свалки), (Заключение ФГУЗ для них не является документом).
Пишут: проект СЗЗ не представлен, в связи с чем утверждение о размере СЗЗ в 500 м не обосновано, ответом на замечание должно быть заключение органов Роспотребнадзора на проект СЗЗ.

Если бы Вы были на нашем месте, каковы бы были Ваши дальнейшие действия, действительно ли необходимо отдельно разрабатывать и согласовывать проект СЗЗ, на сколько я понимаю в разделе ООС мы устанавливаем рекомендуемую СЗЗ, которая после ввода объекта в эксплуатацию уточняется и именно тогда разрабатывается раздел СЗЗ, или я ошибаюсь, возможно ли как то доказать экспертам, что для полигона СЗЗ 500 м, помимо ссылки на СП, наверное я не могу сослаться на письмо АКХ, оно же было написано не для нашего объекта или все таки могу?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Закрытие и рекультивация полигона ТБО
    olga.kuzminova » 15 окт 2017, 15:40 » в форуме Общее
    0 Ответы
    123 Просмотры
    Последнее сообщение olga.kuzminova
    15 окт 2017, 15:40
  • Отказ полигона ТБО в заключении договора на прием отходов
    livans » 24 апр 2017, 12:36 » в форуме Общее
    13 Ответы
    1604 Просмотры
    Последнее сообщение Mystique
    12 май 2017, 09:03

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности