Необходимость разработки проекта СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Воробушек
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 03:44
Откуда: Владивосток

Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Воробушек »

Подскажите пожалуйста [!help] :
- Является ли источником воздействия на окружающую среду предприятие, для которого уровни создаваемого загрязнения за пределами промплощадки не превышают ПДК и вклад в загрязнение жилых зон не превышает 0,1 ПДК (СЗЗ - 100 м)
- требуется ли в этом случае разработка проекта СЗЗ???

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение VadimV »

страга писал(а): 28 июн 2019, 14:11 Я понял для того чтобы доказать, что проект СЗЗ не нужен, надо сделать проект СЗЗ!!!
Не так. Для того чтобы доказать что СЗЗ не нужна - нужен проект СЗЗ.
Аватара пользователя

страга
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 июн 2019, 10:39
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение страга »

Добрый день!
В продолжении диалога еще остаются не ясные вопросы
1. На основании чего, кто и как устанавливает СЗЗ - на основании замеров, СанПиНа, проекта, по желанию? А если мы хотим 50 (100)м?
2. Производство у нас еще не вышло на полную мощность, поэтому выбросов на данный момент будет мало. Если мы сейчас установим СЗЗ в границах объекта, то после выхода на проектную мощность у нас будут проблемы со стороны садоводов (к этому времени они узаконят свои участки)? Со стороны 5-ти этажного дома? И чем нам это грозит? Писали здесь о проблемах при согласовании проектов реконструкции, так что нам теперь никогда не выйти на проектную мощность?
3. Или надо стремится установить СЗЗ на расстоянии 50 (100)м. особенно со стороны садоводов?
4. Если граница СЗЗ будет вдоль садоводов (25-30м), 5-ти этажки (30м) произойдет что-либо (постучим по дереву) будут жалобы от садоводов и жильцов. Но в теории (СанПиН) у нас граница должна быть 50(100)м. опять тот же вопрос чем грозит?
5. Если установка границ СЗЗ зависит от нас (проектировщиков CЗЗ, РПН), то что лучше СЗЗ в границах объекта или на каком-то расстоянии?

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Птица »

страга, п.1 Сначала разрабатывается проект СЗЗ, получают на него согласования, затем подтверждают данную СЗЗ замерами. Можете хоть 1000 м себе установить, главное соблюдать ее режим.
2. После выхода производства на полную мощность нужно будет провести уточнение СЗЗ, так как у вас увеличатся выбросы и шум. Чтобы не было со стороны садоводов проблем и жильцов дома, то СЗЗ сокращают (конечно при этом проводятся мероприятия на предприятии по снижению выбросов и шума) или выкупаются садовые участки, расселяются жильцы или проводят другие мероприятия по снижению негативного влияния на население непосредственно на территории садоводческих участков, жилых домов.
3. Если вы нормативную СЗЗ делаете на расстоянии 50 м(100 м), то нужно учесть пункт СанПиНа что может находиться в границах СЗЗ.
4. На все жалобы предприятие реагирует проведением инструментального контроля.
5. Для того чтобы понять на каком расстоянии устанавливать СЗЗ, то нужно разработать проект СЗЗ и уже на основании расчетов делать вывод какая нужна СЗЗ.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение VadimV »

1. исходя из того как я понял вопрос) - размер СЗЗ определяется на основании расчетов и с учетом хотелок. Потом подтверждается замерами.
2. если у вас есть источники шума или запахов - проблемы от окружающих будут в любом случае. Замеры я б сейчас не делал, все равно пока нет никаких санкций за это.
3. размер я бы делал вплотную к жилой застройке, это также позволит не брать на ней отдельные точки.
4. жалобы, как я уже писал, будут по-любому. Люди без этого не могут). последствия - внеплановые проверки, если надзорники не захотят отписаться. Тем более нужно еще доказать что жалобы именно на вас - там ведь не только ваше предприятие, как я понял.
5. я бы рекомендовал два полярных варианта - по границе ближайших нормируемых территорий или по границе промплощадки. Необходимо учитывать также позицию местного Роспотребнадзора - иногда они не утверждают СЗЗ по хотелкам, например если воздействие не выходит за пределы 10 метров, а хотелки на все 50. Ну, натянуть тот же шум всегда можно). Химию натягивать не стоит - замеры дороже.

Аватара пользователя

Алексей Уфа
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 май 2019, 07:09
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 16 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Алексей Уфа »

Добрый всем день! Подскажите, нужно ли предприятию разрабатывать проект СЗЗ?
Отправные данные:
- II категория объекта НВОС;
- 4 класс опасности согласно СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 (металлообработка и покраска без литья), ориентировочная СЗЗ объекта - 100м;
- концентрация вредных веществ на границе жилой зоны не превышает 0,1 ПДК;
- на границе СЗЗ концентрация ряда вредных веществ превышает 0,1 ПДК.
Заранее спасибо!
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение DDim »

Алексей Уфа, сейчас основной критерий необходимости установления границ СЗЗ или отсутствия такой необходимости изложен в 222 ПП РФ:
Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования.
То есть важен критерий 1 ПДК/ПДУ на границе вашего объекта. Если у вас он соблюдается, и нет превышения, то по 222 ПП вам устанавливать не надо СЗЗ. Но какого то документа чем можно подтвердить, что вам не нужно СЗЗ в НПА нигде не упоминается, ну то есть как вот подтвердить что этот критерий соблюден - расчетами, замерами или ещё как, и с кем их надо согласовать не прописано.
Я бы на вашем месте обратился в ваш местный Росоптребнадзор за разъяснением, судя по форуму, где то для такого обоснования всё равно требуют разработать проект СЗЗ, и в нем подтвердить, что устанавливать СЗЗ не нужно...
Из на голову ушибленных

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Птица »

Алексей Уфа, Вам действительно надо подтвердить что ваше предприятие не является источником воздействия. В нашем регионе рекомендуют разрабатывать проект СЗЗ с подтверждением что СЗЗ устанавливать не надо и на него дают ответ что СЗЗ устанавливать не надо.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение seergy »

Птица писал(а): 18 сен 2019, 16:30 Алексей Уфа, Вам действительно надо подтвердить что ваше предприятие не является источником воздействия. В нашем регионе рекомендуют разрабатывать проект СЗЗ с подтверждением что СЗЗ устанавливать не надо и на него дают ответ что СЗЗ устанавливать не надо.
Я думаю, что наличие проекта СЗЗ и экспертного заключения Органа Инспекции (ЭЗ ОИ) с СЭ заключением Роспортребнадзора о соответствии санитарным правилам,подтверждают на официальном государственном уровне, что нет превышений санитарно-эпидемиологических требований.
Если в проекте СЗЗ обосновано, что за границей ЗУ (промплощадки - контура объекта) нет превышений 1 ПДК или 0,8 ПДК и ПДУ, и это подтверждено ЭЗ ОИ и СЭЗ Роспотребнадзора, то требования п. 1 Правил установления СЗЗ соблюдены.
Моё мнение: наличие заключений на проект СЗЗ о соответствии санитарным правилам определяет необходимость установления СЗЗ.

Отправлено спустя 24 минуты 9 секунд:
Алексей Уфа писал(а): 18 сен 2019, 14:24 - концентрация вредных веществ на границе жилой зоны не превышает 0,1 ПДК;
- на границе СЗЗ концентрация ряда вредных веществ превышает 0,1 ПДК.
Это при ПЭК определено?
Если у вас объект действующий (введён в эксплуатацию до 15.03.2018 г.), то на основании п. 2 ПП №222 должны быть результаты исследований (измерений) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта и проект СЗЗ.
Если исследования выполнили ФГБУЗ или ФБУЗ Роспотребнадзора (так надёжнее по опыту) и нет превышений 1 ПДК или 0,8 ПДК и ПДУ за контуром объекта ( за границей ЗУ или промплощадки), то можно также попробовать сослаться на то, что по результатам исследований (измерений) нет превышений санитарно-эпидемиологических требований, поэтому требования п. 1 Правил установления СЗЗ соблюдены и устанавливать СЗЗ не нужно.
Опять же п. 2 ПП № 222 требует наличие проекта СЗЗ (по всей видимости с приложенными к нему результатами исследований (измерений)) вместе с ЭЗ ОИ и подачи заявления об установлении СЗЗ для действующих объектов. Да и срок был до 15.09.2019 г.
Как-то спорно всё.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Алексей Уфа
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 май 2019, 07:09
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 16 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Алексей Уфа »

Здравствуйте!
Это (концентрация ПДК) определено при разработке проекта ПДВ. На проект есть положительное экспертное заключение ФБУЗ Роспотребнадзора и санитарно-эпидемиологическое заключение Роспотребнадзора о соответствии проекта ПДВ.

Еще вопрос.
Вы пишете об 1 ПДК и 0,8 ПДК, но в СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 речь идет о 0,1 ПДК?

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение seergy »

Алексей Уфа писал(а): 19 сен 2019, 14:59 Вы пишете об 1 ПДК и 0,8 ПДК, но в СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 речь идет о 0,1 ПДК?
На основании требований п. 2.2 СанПиН 2.1.6.1032-01
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности