Необходимость разработки проекта СЗЗ
Необходимость разработки проекта СЗЗ
Подскажите пожалуйста [!help] :
- Является ли источником воздействия на окружающую среду предприятие, для которого уровни создаваемого загрязнения за пределами промплощадки не превышают ПДК и вклад в загрязнение жилых зон не превышает 0,1 ПДК (СЗЗ - 100 м)
- требуется ли в этом случае разработка проекта СЗЗ???
- Является ли источником воздействия на окружающую среду предприятие, для которого уровни создаваемого загрязнения за пределами промплощадки не превышают ПДК и вклад в загрязнение жилых зон не превышает 0,1 ПДК (СЗЗ - 100 м)
- требуется ли в этом случае разработка проекта СЗЗ???
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
Не так. Для того чтобы доказать что СЗЗ не нужна - нужен проект СЗЗ.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 27 июн 2019, 10:39
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
Добрый день!
В продолжении диалога еще остаются не ясные вопросы
1. На основании чего, кто и как устанавливает СЗЗ - на основании замеров, СанПиНа, проекта, по желанию? А если мы хотим 50 (100)м?
2. Производство у нас еще не вышло на полную мощность, поэтому выбросов на данный момент будет мало. Если мы сейчас установим СЗЗ в границах объекта, то после выхода на проектную мощность у нас будут проблемы со стороны садоводов (к этому времени они узаконят свои участки)? Со стороны 5-ти этажного дома? И чем нам это грозит? Писали здесь о проблемах при согласовании проектов реконструкции, так что нам теперь никогда не выйти на проектную мощность?
3. Или надо стремится установить СЗЗ на расстоянии 50 (100)м. особенно со стороны садоводов?
4. Если граница СЗЗ будет вдоль садоводов (25-30м), 5-ти этажки (30м) произойдет что-либо (постучим по дереву) будут жалобы от садоводов и жильцов. Но в теории (СанПиН) у нас граница должна быть 50(100)м. опять тот же вопрос чем грозит?
5. Если установка границ СЗЗ зависит от нас (проектировщиков CЗЗ, РПН), то что лучше СЗЗ в границах объекта или на каком-то расстоянии?
В продолжении диалога еще остаются не ясные вопросы
1. На основании чего, кто и как устанавливает СЗЗ - на основании замеров, СанПиНа, проекта, по желанию? А если мы хотим 50 (100)м?
2. Производство у нас еще не вышло на полную мощность, поэтому выбросов на данный момент будет мало. Если мы сейчас установим СЗЗ в границах объекта, то после выхода на проектную мощность у нас будут проблемы со стороны садоводов (к этому времени они узаконят свои участки)? Со стороны 5-ти этажного дома? И чем нам это грозит? Писали здесь о проблемах при согласовании проектов реконструкции, так что нам теперь никогда не выйти на проектную мощность?
3. Или надо стремится установить СЗЗ на расстоянии 50 (100)м. особенно со стороны садоводов?
4. Если граница СЗЗ будет вдоль садоводов (25-30м), 5-ти этажки (30м) произойдет что-либо (постучим по дереву) будут жалобы от садоводов и жильцов. Но в теории (СанПиН) у нас граница должна быть 50(100)м. опять тот же вопрос чем грозит?
5. Если установка границ СЗЗ зависит от нас (проектировщиков CЗЗ, РПН), то что лучше СЗЗ в границах объекта или на каком-то расстоянии?
-
- Эколог
- Сообщения: 2350
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
страга, п.1 Сначала разрабатывается проект СЗЗ, получают на него согласования, затем подтверждают данную СЗЗ замерами. Можете хоть 1000 м себе установить, главное соблюдать ее режим.
2. После выхода производства на полную мощность нужно будет провести уточнение СЗЗ, так как у вас увеличатся выбросы и шум. Чтобы не было со стороны садоводов проблем и жильцов дома, то СЗЗ сокращают (конечно при этом проводятся мероприятия на предприятии по снижению выбросов и шума) или выкупаются садовые участки, расселяются жильцы или проводят другие мероприятия по снижению негативного влияния на население непосредственно на территории садоводческих участков, жилых домов.
3. Если вы нормативную СЗЗ делаете на расстоянии 50 м(100 м), то нужно учесть пункт СанПиНа что может находиться в границах СЗЗ.
4. На все жалобы предприятие реагирует проведением инструментального контроля.
5. Для того чтобы понять на каком расстоянии устанавливать СЗЗ, то нужно разработать проект СЗЗ и уже на основании расчетов делать вывод какая нужна СЗЗ.
2. После выхода производства на полную мощность нужно будет провести уточнение СЗЗ, так как у вас увеличатся выбросы и шум. Чтобы не было со стороны садоводов проблем и жильцов дома, то СЗЗ сокращают (конечно при этом проводятся мероприятия на предприятии по снижению выбросов и шума) или выкупаются садовые участки, расселяются жильцы или проводят другие мероприятия по снижению негативного влияния на население непосредственно на территории садоводческих участков, жилых домов.
3. Если вы нормативную СЗЗ делаете на расстоянии 50 м(100 м), то нужно учесть пункт СанПиНа что может находиться в границах СЗЗ.
4. На все жалобы предприятие реагирует проведением инструментального контроля.
5. Для того чтобы понять на каком расстоянии устанавливать СЗЗ, то нужно разработать проект СЗЗ и уже на основании расчетов делать вывод какая нужна СЗЗ.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
1. исходя из того как я понял вопрос) - размер СЗЗ определяется на основании расчетов и с учетом хотелок. Потом подтверждается замерами.
2. если у вас есть источники шума или запахов - проблемы от окружающих будут в любом случае. Замеры я б сейчас не делал, все равно пока нет никаких санкций за это.
3. размер я бы делал вплотную к жилой застройке, это также позволит не брать на ней отдельные точки.
4. жалобы, как я уже писал, будут по-любому. Люди без этого не могут). последствия - внеплановые проверки, если надзорники не захотят отписаться. Тем более нужно еще доказать что жалобы именно на вас - там ведь не только ваше предприятие, как я понял.
5. я бы рекомендовал два полярных варианта - по границе ближайших нормируемых территорий или по границе промплощадки. Необходимо учитывать также позицию местного Роспотребнадзора - иногда они не утверждают СЗЗ по хотелкам, например если воздействие не выходит за пределы 10 метров, а хотелки на все 50. Ну, натянуть тот же шум всегда можно). Химию натягивать не стоит - замеры дороже.
2. если у вас есть источники шума или запахов - проблемы от окружающих будут в любом случае. Замеры я б сейчас не делал, все равно пока нет никаких санкций за это.
3. размер я бы делал вплотную к жилой застройке, это также позволит не брать на ней отдельные точки.
4. жалобы, как я уже писал, будут по-любому. Люди без этого не могут). последствия - внеплановые проверки, если надзорники не захотят отписаться. Тем более нужно еще доказать что жалобы именно на вас - там ведь не только ваше предприятие, как я понял.
5. я бы рекомендовал два полярных варианта - по границе ближайших нормируемых территорий или по границе промплощадки. Необходимо учитывать также позицию местного Роспотребнадзора - иногда они не утверждают СЗЗ по хотелкам, например если воздействие не выходит за пределы 10 метров, а хотелки на все 50. Ну, натянуть тот же шум всегда можно). Химию натягивать не стоит - замеры дороже.
-
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 17 май 2019, 07:09
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 16 раз
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
Добрый всем день! Подскажите, нужно ли предприятию разрабатывать проект СЗЗ?
Отправные данные:
- II категория объекта НВОС;
- 4 класс опасности согласно СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 (металлообработка и покраска без литья), ориентировочная СЗЗ объекта - 100м;
- концентрация вредных веществ на границе жилой зоны не превышает 0,1 ПДК;
- на границе СЗЗ концентрация ряда вредных веществ превышает 0,1 ПДК.
Заранее спасибо!
Отправные данные:
- II категория объекта НВОС;
- 4 класс опасности согласно СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 (металлообработка и покраска без литья), ориентировочная СЗЗ объекта - 100м;
- концентрация вредных веществ на границе жилой зоны не превышает 0,1 ПДК;
- на границе СЗЗ концентрация ряда вредных веществ превышает 0,1 ПДК.
Заранее спасибо!
-
- Эколог
- Сообщения: 4022
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1328 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
Алексей Уфа, сейчас основной критерий необходимости установления границ СЗЗ или отсутствия такой необходимости изложен в 222 ПП РФ:
Я бы на вашем месте обратился в ваш местный Росоптребнадзор за разъяснением, судя по форуму, где то для такого обоснования всё равно требуют разработать проект СЗЗ, и в нем подтвердить, что устанавливать СЗЗ не нужно...
То есть важен критерий 1 ПДК/ПДУ на границе вашего объекта. Если у вас он соблюдается, и нет превышения, то по 222 ПП вам устанавливать не надо СЗЗ. Но какого то документа чем можно подтвердить, что вам не нужно СЗЗ в НПА нигде не упоминается, ну то есть как вот подтвердить что этот критерий соблюден - расчетами, замерами или ещё как, и с кем их надо согласовать не прописано.Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования.
Я бы на вашем месте обратился в ваш местный Росоптребнадзор за разъяснением, судя по форуму, где то для такого обоснования всё равно требуют разработать проект СЗЗ, и в нем подтвердить, что устанавливать СЗЗ не нужно...
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 2350
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
Алексей Уфа, Вам действительно надо подтвердить что ваше предприятие не является источником воздействия. В нашем регионе рекомендуют разрабатывать проект СЗЗ с подтверждением что СЗЗ устанавливать не надо и на него дают ответ что СЗЗ устанавливать не надо.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
Я думаю, что наличие проекта СЗЗ и экспертного заключения Органа Инспекции (ЭЗ ОИ) с СЭ заключением Роспортребнадзора о соответствии санитарным правилам,подтверждают на официальном государственном уровне, что нет превышений санитарно-эпидемиологических требований.
Если в проекте СЗЗ обосновано, что за границей ЗУ (промплощадки - контура объекта) нет превышений 1 ПДК или 0,8 ПДК и ПДУ, и это подтверждено ЭЗ ОИ и СЭЗ Роспотребнадзора, то требования п. 1 Правил установления СЗЗ соблюдены.
Моё мнение: наличие заключений на проект СЗЗ о соответствии санитарным правилам определяет необходимость установления СЗЗ.
Отправлено спустя 24 минуты 9 секунд:
Это при ПЭК определено?Алексей Уфа писал(а): ↑18 сен 2019, 14:24 - концентрация вредных веществ на границе жилой зоны не превышает 0,1 ПДК;
- на границе СЗЗ концентрация ряда вредных веществ превышает 0,1 ПДК.
Если у вас объект действующий (введён в эксплуатацию до 15.03.2018 г.), то на основании п. 2 ПП №222 должны быть результаты исследований (измерений) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта и проект СЗЗ.
Если исследования выполнили ФГБУЗ или ФБУЗ Роспотребнадзора (так надёжнее по опыту) и нет превышений 1 ПДК или 0,8 ПДК и ПДУ за контуром объекта ( за границей ЗУ или промплощадки), то можно также попробовать сослаться на то, что по результатам исследований (измерений) нет превышений санитарно-эпидемиологических требований, поэтому требования п. 1 Правил установления СЗЗ соблюдены и устанавливать СЗЗ не нужно.
Опять же п. 2 ПП № 222 требует наличие проекта СЗЗ (по всей видимости с приложенными к нему результатами исследований (измерений)) вместе с ЭЗ ОИ и подачи заявления об установлении СЗЗ для действующих объектов. Да и срок был до 15.09.2019 г.
Как-то спорно всё.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 17 май 2019, 07:09
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 16 раз
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
Здравствуйте!
Это (концентрация ПДК) определено при разработке проекта ПДВ. На проект есть положительное экспертное заключение ФБУЗ Роспотребнадзора и санитарно-эпидемиологическое заключение Роспотребнадзора о соответствии проекта ПДВ.
Еще вопрос.
Вы пишете об 1 ПДК и 0,8 ПДК, но в СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 речь идет о 0,1 ПДК?
Это (концентрация ПДК) определено при разработке проекта ПДВ. На проект есть положительное экспертное заключение ФБУЗ Роспотребнадзора и санитарно-эпидемиологическое заключение Роспотребнадзора о соответствии проекта ПДВ.
Еще вопрос.
Вы пишете об 1 ПДК и 0,8 ПДК, но в СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 речь идет о 0,1 ПДК?
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ
На основании требований п. 2.2 СанПиН 2.1.6.1032-01Алексей Уфа писал(а): ↑19 сен 2019, 14:59 Вы пишете об 1 ПДК и 0,8 ПДК, но в СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 речь идет о 0,1 ПДК?
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 446 Просмотры
-
Последнее сообщение VETIK
-
- 1 Ответы
- 1843 Просмотры
-
Последнее сообщение Светлана Владимирова
-
- 3 Ответы
- 1264 Просмотры
-
Последнее сообщение larhet