Необходимость разработки проекта СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Воробушек
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 03:44
Откуда: Владивосток

Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Воробушек » 01 фев 2011, 05:59

Подскажите пожалуйста [!help] :
- Является ли источником воздействия на окружающую среду предприятие, для которого уровни создаваемого загрязнения за пределами промплощадки не превышают ПДК и вклад в загрязнение жилых зон не превышает 0,1 ПДК (СЗЗ - 100 м)
- требуется ли в этом случае разработка проекта СЗЗ???


Аватара пользователя

amov
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 23:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение amov » 20 ноя 2017, 11:03

AlCon писал(а):
20 ноя 2017, 10:33
amov писал(а): ↑попросить подтвердить тезис ссылками?
п.3.3-3.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Да, говоря о неопределенности, я это и имел ввиду, ведь:
"3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и/или физического воздействия либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке, далее - промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении."
"3.4. В зависимости от характеристики выбросов для промышленного объекта и производства, по которым ведущим для установления санитарно-защитной зоны фактором является химическое загрязнение атмосферного воздуха, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки и/или от источника выбросов загрязняющих веществ:
От границы территории промплощадки:
- от организованных и неорганизованных источников при наличии технологического оборудования на открытых площадках;
- в случае организации производства с источниками, рассредоточенными по территории промплощадки;
- при наличии наземных и низких источников, холодных выбросов средней высоты.
От источников выбросов:
при наличии высоких, средних источников нагретых выбросов."

То есть, если ведущий фактор - химическое загрязнение атмосферного воздуха, то от границы, поскольку соответствует условиям о рассредоточенных источниках?
А как понять, что ведущий фактор для объекта именно химическое загрязнение воздуха?

Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение AlCon » 20 ноя 2017, 11:07

Registrator писал(а):
16 ноя 2017, 02:31
Около полукиломметра
Исходя из изложенных Вами сведений, я вижу ситуацию так.
Согласно п.2 ст.49 ГрадК РФ (п.п. 4-5) экспертиза не проводится в отношении проектной документации:
СпойлерПоказать
- отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
- отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
Вероятнее всего Ваш склад сочли все-таки объектом производственного назначения и камнем преткновения похода в строительную экспертизу стала СЗЗ исходя из п.п.5 п.2 ст.49 ГрадК РФ.
Исходя из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 ближайшие аналоги к Вашему объекту (тут Вам виднее в зависимости от вида хранимой на складе продукции) - класс V либо в п.7.1.11 либо в п.7.1.12 санитарной классификации, СЗЗ = 50 м.
Исходя из п.3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 не предписана обязательность разработки проекта СЗЗ для объектов V классов опасности. НО исходя из п.4.1, 4.3 СанПиН предписывается «установление СЗЗ» для объектов V класса. Обратите внимание на этот термин, ведь именно он фигурирует в п.п.5 п.2 ст. ст.49 ГрадК РФ - вероятнее всего за него и цепляются Ваши опоненты.
Кроме того, т.к. у Вас склад скорее всего пищевых продуктов вопрос тут не в букве закона при вводе в эксплуатацию, а скорее всего в 5.2 и/или в 5.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:
СпойлерПоказать
5.2. В санитарно-защитной зоне и на территории объектов других отраслей промышленности не допускается размещать объекты по производству лекарственных веществ, лекарственных средств и (или) лекарственных форм, склады сырья и полупродуктов для фармацевтических предприятий; объекты пищевых отраслей промышленности, оптовые склады продовольственного сырья и пищевых продуктов, комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды, которые могут повлиять на качество продукции.
5.4. В санитарно-защитной зоне объектов пищевых отраслей промышленности, оптовых складов продовольственного сырья и пищевой продукции, производства лекарственных веществ, лекарственных средств и (или) лекарственных форм, складов сырья и полупродуктов для фармацевтических предприятий, допускается размещение новых профильных, однотипных объектов, при исключении взаимного негативного воздействия на продукцию, среду обитания и здоровье человека.
Т.е. по жилой застройке у Вас все может быть и выдержано, но на расстоянии 50 м другое промпредпритие, либо Вы попадаете в его СЗЗ. А т.к. Вы сами пишете, что у вас склад в промзоне поэтому с Вас вероятнее всего и требуют сокращение СЗЗ, за которым само собой тянется строительная экспертиза.

Отправлено спустя 16 минут 45 секунд:
amov писал(а):
20 ноя 2017, 11:03
То есть, если ведущий фактор - химическое загрязнение атмосферного воздуха, то от границы, поскольку соответствует условиям о рассредоточенных источниках?
А как понять, что ведущий фактор для объекта именно химическое загрязнение воздуха?
Вы ранее писали, что у Вас объекты на площадке - это ТЦ (источники - скорее всего вентиляции т.е. это организованные, но не сказать, что сильно нагретые) и ЛОС (источники скорее всего неорганизованные, а если и организованные, то явно низкие). Соответственно, у Вас по химфактору согласно п.3.4 СанПиН- явно от границы ЗУ.
Чтобы корректно понять, что есть ведущий фактор - надо посчитать рассеивание ЗВ в атмосфере, акустические расчеты и посмотреть изолинии.
По физфактору (акустика) от ТЦ скорее всего идет минимум т.к. основной шум поглощается ограждающими конструкциями, а шумы от вентиляции скорее всего идут по участку. От ЛОС также сомневаюсь, что большой шум, чтобы привалирующим был физфактор.

Аватара пользователя

Vogel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 05:45
Откуда: Братск

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Vogel » 01 дек 2017, 06:04

Добрый день!
Хотелось бы услышать мнение опытных специалистов. Только пришла на предприятие и вот какая оказия:
Имеется работающее предприятие. Электросетевая компания. Множество мелких пром. площадок по всей области. В классификацию предприятий по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 мы не попадаем. Ранее успели разработать тома ПДВ на все площадки. Согласно расчетам ПДВ - 2 площадки попали в 3 категорию по воздействию на атмосферный воздух. Для них были разработаны расчетные проекты СЗЗ, получены СЭЗ. Граница установлена по границе предприятия. Остальные же площадки попадаю в 4 категорию по ПДВ, т.е. согласно МУ НИИ "Атмосфера" 2012 - степень нег. воздействия на атм. воздух менее 10% ПДК. На основе этого можно ли ссылаясь на п. 1.2. СанПиН провести замеры шума на границе предприятия и, в случае не превышения 0,1 ПДУ, установить, что пром. площадки не являются источниками воздействия? Как это оформить? Заказывать полный расчет у подрядчика - дело затратное.
Второй вопрос: по п. 6.3. установлены СЗЗ для ВЛ. Однако разрабатывать проект на все ВЛ по всей области - нереально. Да и не слышала я о таких проектах (что разумеется не показатель...). Опять же это ведь не по классификатору из п. 7. Получается нужно просто ее соблюдать. Как это можно оформить? Сделать регламент?


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение hawkress » 01 дек 2017, 11:33

Vogel писал(а):
01 дек 2017, 06:04
На основе этого можно ли
нет. Категория, которую рассчитали в ПДВ, никакого отношения к санитарному законодательству не имеет.
Vogel писал(а):
01 дек 2017, 06:04
по п. 6.3. установлены СЗЗ для ВЛ
для ВЛ установлены санитарные разрывы. Читайте тему СЗЗ и санитарный разрыв и письмо Роспотребнадзора от 25.06.2013 № 01/7199-13-31 Если коротко - забейте.



widiks
Эколог
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 40 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение widiks » 01 дек 2017, 15:58

Vogel, Лучше закажите проект СЗЗ.В договоре укажите все обязательства. А потом переделывать замучаетесь. Лучше один раз сделать хорошо, чем потом платить много раз за повторную экспертизу.
Поверьте это плохая экономия.

Аватара пользователя

Vogel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 05:45
Откуда: Братск

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Vogel » 05 дек 2017, 03:28

hawkress, widiks, большое спасибо за ответы. В таком случае сформулирую вопрос по-другому: возможно ли сделать проект, доказывающий, что пром. площадка -не источник воздействия (именно на практике - возможно ли)? Чтобы уйти от ежегодного мониторинга и других вопросов санитарников. В каких-то ветках этого форума (много пролистала, не запомнила) я встречала практику получения писем от Роспотреба на основании полученных проектов СЗЗ о том, что объект - не источник воздействия.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение VadimV » 05 дек 2017, 05:49

Можно сделать проект ,в котором будет показано что предприятие выбрасывает настолько мало, что нет смысла делать замеры.
Во вторых о каких ежегодных замерах идет речь? Производственный контроль? Его проект СЗЗ вроде не отменяет.

Аватара пользователя

Vogel
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 05:45
Откуда: Братск

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение Vogel » 05 дек 2017, 06:34

VadimV, кажется, я окончательно запуталась. Ранее я работала с проектом СЗЗ крупного предприятия. Там все было понятно: есть проект расчетной СЗЗ, в нем есть график замеров для установления окончательной СЗЗ. Та организация решила окончательную СЗЗ не устанавливать (финансово невозможно) и просто проводила ежегодные разовые замеры. Санитарникам хватало.
Теперь я работаю в маленькой организации. Здесь тоже разработаны проекты расчетной СЗЗ на часть площадок. Но в них нет никакой периодичности замеров. В п.9 проекта устанавливается сан. зона по границе промплощадки (на основании расчетов), в п. 10 пишется, что уровни загрязнения атм. воздуха и физ. воздействия не требуют проведения мероприятий по защите населения. Все. Никаких графиков.
Как вот по этим проектам устанавливать окончательную СЗЗ? И проводить ли какие-либо замеры вообще?
Помогите, пожалуйста, разобраться.


widiks
Эколог
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 40 раз

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение widiks » 05 дек 2017, 08:40

Vogel, самый лучший вариант проконсулироваться с сан.врачом -"сколько замеров его устроит."Но предварительно напомнить что 30 дней замеров это для сокращенной СЗЗ, возможно в вашем случае меньше.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Необходимость разработки проекта СЗЗ

Сообщение VadimV » 05 дек 2017, 12:20

Vogel писал(а):
05 дек 2017, 06:34
VadimV, кажется, я окончательно запуталась. Ранее я работала с проектом СЗЗ крупного предприятия. Там все было понятно: есть проект расчетной СЗЗ, в нем есть график замеров для установления окончательной СЗЗ. Та организация решила окончательную СЗЗ не устанавливать (финансово невозможно) и просто проводила ежегодные разовые замеры. Санитарникам хватало.
Теперь я работаю в маленькой организации. Здесь тоже разработаны проекты расчетной СЗЗ на часть площадок. Но в них нет никакой периодичности замеров. В п.9 проекта устанавливается сан. зона по границе промплощадки (на основании расчетов), в п. 10 пишется, что уровни загрязнения атм. воздуха и физ. воздействия не требуют проведения мероприятий по защите населения. Все. Никаких графиков.
Как вот по этим проектам устанавливать окончательную СЗЗ? И проводить ли какие-либо замеры вообще?
Помогите, пожалуйста, разобраться.
БЭСК?)


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Необходимость разработки ПМООС
    lilacy » 12 фев 2017, 11:35 » в форуме Общие вопросы: ОВОС, ПМООС(ООС)
    24 Ответы
    3213 Просмотры
    Последнее сообщение seergy
    24 мар 2017, 08:48
  • Проведение лесопатологии до и после разработки проекта освоения леса
    Keya » 12 июл 2017, 09:27 » в форуме Растительный и животный мир
    1 Ответы
    208 Просмотры
    Последнее сообщение nightroad
    12 июл 2017, 13:21
  • Необходимость газоочистки
    pgn » 08 июн 2017, 04:35 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    16 Ответы
    733 Просмотры
    Последнее сообщение gogolina.alena
    03 окт 2017, 09:20
  • Необходимость проведения натурных замеров
    VadimV » 11 апр 2017, 07:27 » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    61 Ответы
    3741 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
    26 сен 2017, 16:21
  • Необходимость проведения расчета класса опасности
    4 Ответы
    272 Просмотры
    Последнее сообщение yu.
    05 дек 2017, 20:23

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности