Тупик с фоновыми концентрациями.

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Alisa
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Фон превышает ПДК

Сообщение Alisa »

Разрабатываем СЗЗ. В районе распложения предприятия фоновые концентрации по NO2, SO2, CO и пыли превышают ПДК (примерно 1,5ПДК). Выбросы от предриятия по расчету Эколога по этим ЗВ не превышают ПДК. Можно ли защитить такой том СЗЗ?
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение Dalex »

А в экспертизе будущей не спрашивали как быть - им ведь проверять?
У нас например в таких случаях фон просто не учитываем, но Норильск действительно грязный город - тут надо знать как обычно в таких случаях у вас делается

небатаник
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 15:09
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение небатаник »

мы в Питере заказываем фоновые концентрации в НИИ Атмосфера. Если у них нет данных, то они дают справку отказа в запросе. Этим мы и обосновываем, что расчет с фоном не был проведен ввиду отсутствия постов наблюдения в данной местности.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение АлександраNNN »

Хех, хорошо вам - НИИ Атмосфера под боком.
Наших это не волнует: тычут в нос СанПиНом: надо и точка((( Пробовали у природнадзора просить - не дают. Сейчас попробуем у предприятий. Если нет, то все, тупик. Придется драться(

Анни
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 21:32

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение Анни »

Когда у нас была похожая ситуация, мы приехали с лабораторией сделали замер по тем веществам, для которых требовался фон и затем использовали этот замер в качестве фона (не помню какая согласующая организация посоветовала так сделать).


Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение Потапова Юлия »

Добрый вечер!
При разработке проекта ПДВ потребовался фон по диоксиду азота. Запросили фон в УГМС и получили справку о фоновых концентрациях, где фон по диоксиду азота составляет при штиле 0,20964 мг/м3 (1,0482ПДК). Т.е. фон изначально больше 1ПДК. Что делать в таком случае? Кто сталкивался с подобной ситуацией?
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение sveta-eko »

В нашем регионе ничего)) только показывать меньше 0,1 ПДК и без учета фона ....
В некоторых регионах, считают квоту (допустимый вклад). О расчете квоты см. методическое пособие по расчету нормированию.... 2012 г. п.5 раздел 2.4.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение masm0 »

Потапова Юлия писал(а):Добрый вечер!
При разработке проекта ПДВ потребовался фон по диоксиду азота. Запросили фон в УГМС и получили справку о фоновых концентрациях, где фон по диоксиду азота составляет при штиле 0,20964 мг/м3 (1,0482ПДК). Т.е. фон изначально больше 1ПДК. Что делать в таком случае? Кто сталкивался с подобной ситуацией?
Если будет план мероприятий по снижению выбросов (в том числе по NO2) и предприятие крупное, то можно попробовать рассчитать фон на перспективу по п.7.8. ОНД-86. Если нет, то остается только 0,1 ПДК.
Изображение
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение sveta-eko »

masm0 писал(а): Если будет план мероприятий по снижению выбросов (в том числе по NO2) и предприятие крупное, то можно попробовать рассчитать фон на перспективу по п.7.8. ОНД-86.
Миша, прости, но должна тебя разочаровать... Вариант с мероприятиями вряд ли пройдет, требования сейчас несколько выше! Помимо плана по снижению выбросов, нужны технические нормативы, см. ст. 12 п. 4 ФЗ 96.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение masm0 »

sveta-eko писал(а):Миша, прости, но должна тебя разочаровать... Вариант с мероприятиями вряд ли пройдет, требования сейчас несколько выше! Помимо плана по снижению выбросов, нужны технические нормативы, см. ст. 12 п. 4 ФЗ 96.
Ой, перестань. Я был одним из пионеров ТНВ. Разрабатывал еще 8 лет назад. Сначала идея казалась прикольной, но сейчас я вижу её утопичной. И все её видят утопичной. Про ТНВ я тебе могу выносить мозг целый час при встрече. Но мы сейчас не об этом. Я все равно прав.

Коллеги, не слушайте Свету. Она не имеет опыта в ТНВ [facepalm]
Изображение

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Тупик с фоновыми концентрациями.

Сообщение Потапова Юлия »

Посредник от предприятия созвонился с проверяющими (Роспотребнадзор). Там ответили, что они в курсе, что фон больше 1ПДК и что это связано с пожарами 2012-го года. Сказали предложить в проекте мероприятия по снижению выбросов и подать проект как есть.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности