Натурные замеры

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Chem
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 20:34

Натурные замеры

Сообщение Chem »

Ув. Экологи! подскажите как быть? вы разрабатываете проекты СЗЗ и даете доли пдк м.р. а когда потом лаборатория делает замеры сэс же требует среднесуточные.. только в городах фон такой, что уже максимально-разовые превышают пдк. волею судеб проектировщики скидывают вторую часть проекта с обоснованием на лабораторию (в нашей компании).. и фих ты когда нибудь обоснуешь или докажешь! ибо! санпин требует замеры с фоном. и фон по химии исключить невозможно! и что тогда делать? кто-нибудь сталкивался с таким?? что делать, если лабораторные замеры превышают то, что вы рассчитываете? это ж завернут проект.. и? какие действия? ведь вины предприятия нет! это же фон!! что делать?

Yfir

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Награды: 1
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Натурные замеры

Сообщение Yfir »

VadimV, на сейчас наверно не совсем так, Вы правы. Так как до ПП 222 необязательно было быстро СЗЗ устанавливать, кое-что неспешно раз в год измеряли. Или канцерогены при минимальном выделении вообще выносили за пределы этого плана-графика, но делали сноску в проекте СЗЗ, что измерения будут раз в год. А если по расчетам много бенз(а)пирена и т.д, то канцероген в любом случае попадал в план-график с частыми измерениями.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV »

Yfir писал(а): 02 июн 2018, 10:03Так как до ПП 222 необязательно было быстро СЗЗ устанавливать, кое-что неспешно раз в год измеряли. Или канцерогены при минимальном выделении вообще выносили за пределы этого плана-графика, но делали сноску в проекте СЗЗ, что измерения будут раз в год. А если по расчетам много бенз(а)пирена и т.д, то канцероген в любом случае попадал в план-график с частыми измерениями.
Вроде бы и до ПП222 делали по 30 или 50 дней замеров. Все эти "раз в год" были, кмк, совершенно вне рамок НПА, чисто на совести экспертов и чиновников Роспотребнадзора.

Yfir

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Награды: 1
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Натурные замеры

Сообщение Yfir »

Большинство вообще получали СЭЗ по проекту сокращения СЗЗ, строились, ничего не устанавливали и границы СЗЗ не наносили. И ничего им за это не было. Поэтому я считаю, что установление чётких сроков внесения сведений в ЕГРН это плюс 222 ПП. Те, кто устанавливали у нас СЗЗ, делали 30/50 замеров. Но обычно экономили и процесс шёл намного дольше года. Про канцерогены ещё раз уточню: раз в год - это бонусом к остальным ЗВ в зависимости от ситуации
Аватара пользователя

Frodo525
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 16:32

Re: Натурные замеры

Сообщение Frodo525 »

ДВС, коллеги! Столкнулись с проблемой. ФБУЗ и Потребнадзор требует проведение мониторинга СЗЗ только "под факелом". Раньше выезжали и меряли сразу все точки, а теперь после таких требований приходится ждать ветра для каждой точки. Может кто подскажет, что можно сделать? Мы уже писали письма и обосновывали что не реально за год провести замеры под факелом 30 или 50 раз, но все тщетно. Писали федералам, те вообще "отморозились"


VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV »

А как они проверят какой ветер был в момент замера?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение Wespe »

VadimV писал(а): 08 авг 2018, 16:52А как они проверят какой ветер был в момент замера?
Ну дата то на протокол будет и время... Запросят Гидромет.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 487 раз
Контактная информация:

Re: Натурные замеры

Сообщение Птица »

VadimV писал(а): 08 авг 2018, 16:52А как они проверят какой ветер был в момент замера?
Погоду каждый день передают и направление ветра там указывается.
Frodo525 писал(а): 08 авг 2018, 11:25ДВС, коллеги! Столкнулись с проблемой. ФБУЗ и Потребнадзор требует проведение мониторинга СЗЗ только "под факелом". Раньше выезжали и меряли сразу все точки, а теперь после таких требований приходится ждать ветра для каждой точки. Может кто подскажет, что можно сделать? Мы уже писали письма и обосновывали что не реально за год провести замеры под факелом 30 или 50 раз, но все тщетно. Писали федералам, те вообще "отморозились"
А вы что все расчетные точки на контроль СЗЗ поставили? Я обычно включаю в план график контроля ближайшие точки к жилой зоне.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение VadimV »

Wespe писал(а): 08 авг 2018, 17:01
VadimV писал(а): 08 авг 2018, 16:52А как они проверят какой ветер был в момент замера?
Ну дата то на протокол будет и время... Запросят Гидромет.
В рамках выдачи санэпидзаключения?! Не верю!(с))).

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Птица писал(а): 08 авг 2018, 20:42Погоду каждый день передают и направление ветра там указывается.
Если в протоколе указано направление ветра - какой резон кому-то проверять его достоверность?
Вместо ФБУЗ - заказать экспертизу в органе инспекции нормальном. А уж врачу в экспертном просто не видно протоколы.

katarika
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 10:48

Re: Натурные замеры

Сообщение katarika »

Добрый день! У нас ФБУЗ на первом этапе установления СЗЗ требует проведение замеров, а сейчас требует еще замерять все выбрасываемые вещества, даже если их концентрация менее 0,1 ПДК. Помогите аргументировать ФБУЗу о нецелесообразности этих анализов даже с практической точки зрения

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Натурные замеры

Сообщение hawkress »

katarika писал(а): 26 окт 2018, 10:45 Помогите аргументировать ФБУЗу о нецелесообразности этих анализов даже с практической точки зрения
Если с ФБУЗом нет неформальных отношений и ему что-то очень хочется, то доказать ему что-то практически нереальная задача.
Можно попробовать сослаться на СанПиН, что если на границе предприятия менее 0,1 ПДК, то по данному веществу предприятие не является источником воздействия. И можно посмотреть существующие методики замеров в воздухе на данное вещество, какой нижний предел обнаружения у наиболее чувствительной.
Или дождаться принятия Приказа об определении контрольных точек и измеряемых веществ.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности