Предприятие в промзоне

[Loki84]

Здравствуйте, столкнулись с такой проблемой. Предприятие находится в промузле, для него разрабатывался индивидуальный проект СЗЗ, но в Роспотребнадзоре получили отрицательный ответ. В замечаниях значилась ссылка на пункт 3.13 СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03, что для предприятия, находящегося в промышленном узле необходимо разрабатывать проект общий для группы предприятий. Однако, в том же пункте написано, что индивидуальный проект может быть.
Попробовали пообщаться с экспертами, рассматривающими проект. Нам сказали, что проект рассчетная СЗЗ может быть установлена индивидуально, но утверждена она должна быть в составе группы предприятий. Непонятно, как это будет происходить. Подтверждать расчетами допустим 100 м санзону, но утверждаться будет совсем другая для всех? а зачем же тогда нам проводить расчеты? И как нам согласовать проект без плана-графика натурных исследований, к которому в этом случае возникают у них вопросы (проводить замеры для подтверждения в наших точках уже нельзя, раз установить мы не можем).
И еще был один вопрос на счет фоновых концентраций. Фон ЦГМС не устроил, а сказали, что для определения фона нам необходимо взять данные из проектов ПДВ соседних предприятий и на основании их определить фоновый уровень в данном месте, а уже потом проводить свои расчеты. Кто-нибудь сталкивался с подобными вопросами?

[oocn5]

А что означает понятие "утвержденный документально производственный комплекс"? Какими документами и кто это утверждает?
И если нет "главных"? Все предприятия самостоятельные, но находятся в одном здании. В данной ситуации возможен единый проект CЗЗ, или целесообразнее, каждому отдельно разрабатывать?

Еще раз говорю я не уверен. Но документы на отверждение комплекса могут иметься. Например если есть большой завод, то он может иметь статус промышленного комплекса, с разлчиными цехами, своим аэропортом, своим портом, и т.п.
А здание должно кому-то пренадлежать. Есть владелец здания, он главный. все остальные - арендаторы, за них ответственность несет арендодатель.

[sveta-eko]

Я так понимаю, что oocn5 имеет ввиду карты градостроительного зонирования города, поселка и т.д., на которых могут обыть определены официальные промзоны! Для таких официальных промзон может быть разработан проект единой СЗЗ промузла.
В Вашем случае Sneg, я так понимаю речь идет о другом, читайте Сан-Пин по СЗЗ, там есть ответы на Ваши вопросы. Вы забыли самое главное правило проектирования СЗЗ, здание и сколько в нем юр лиц, тут совершенно не причем.

[Sneg]

Есть владелец здания, он главный. все остальные - арендаторы, за них ответственность несет арендодатель.

Такая ситуация многое упрощает. Но бывает и так, что арендатор сам за себя несет ответственность.
А если арендодатель не имеет непосредственного отношения к производственному процессу, проходящему в здании. Проще говоря, сдал он в аренду здание, а что за производство там будет и с какими СЗЗ его не волнует.
У нас еще ситуация осложняется тем, что источники загрязнения общие на всех. Система вентиляции в здании одна на всех и выброс происходит, практически, в одну трубу.

[oocn5]

Вот я и говорю, тот чья вентиляция - ответственное лицо. Арендодатель, когда заключает договор аренды должен предусмотреть в договоре эти моменты, в т.ч. по отчетности документов (ПДВ, ПНЛООР, СЗЗ и т.п.) Просто таким образом, арендовать можно любое помещение (в т.ч. в детском саду) и там уран расфасовывать или споры бактерий, а ответственный за это кто?

[sveta-eko]

Но бывает и так, что арендатор сам за себя несет ответственность.

Все это хорошо, он может ответственность нести материально, однако не забываем о законодательстве, идем читаем Сан-пин, п.3.3.

Арендодатель, когда заключает договор аренды должен предусмотреть в договоре эти моменты, в т.ч. по отчетности документов (ПДВ, ПНЛООР, СЗЗ и т.п.)

Никто никому ничего не должен. Для ПДВ есть Федеральный Закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ «Об охране атмосферного воздуха»;
для ПНООЛР есть Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» от 24. 06. 1998 г. № 89 ФЗ;
для СЗЗ есть Федеральный Закон 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция).
И в этих документах все написано, кто чего должен, а кто нет.

[Sneg]

Вот я и говорю, тот чья вентиляция - ответственное лицо. Арендодатель, когда заключает договор аренды должен предусмотреть в договоре эти моменты, в т.ч. по отчетности документов (ПДВ, ПНЛООР, СЗЗ и т.п.) Просто таким образом, арендовать можно любое помещение (в т.ч. в детском саду) и там уран расфасовывать или споры бактерий, а ответственный за это кто?

Ладно, будем думать.
И еще один момент. Чисто гипотетически, представим ситуацию, что у здания не один собственник. Например, половина здания принадлежит одному собственнику, половина - другому. Вентиляция у каждого своя. Главных нет. Производственная деятельность - идентичная, размеры СЗЗ совпадают. Тогда каждому делать по проекту на свою половину здания? А если поэтажное деление? [!unknowing]

[radugok]

Подскажите пожалуйста, предприятие находится в промзоне, до ближайшего жилья около 1 км, нормативная СЗЗ 100 м. Нужно ли разрабатывать собственный проект СЗЗ, о проекте единой СЗЗ не может быть речи.

[masm0]

Подскажите пожалуйста, предприятие находится в промзоне, до ближайшего жилья около 1 км, нормативная СЗЗ 100 м. Нужно ли разрабатывать собственный проект СЗЗ, о проекте единой СЗЗ не может быть речи.

В настоящее время, отсутствует порядок установления единой СЗЗ для промышленного узла. См. Заключение Минэкономразвития России от 17.01.2013 "Об экспертизе Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 25 сентября 2007 г. N 74 "О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"

Спойлер

3.6. На основании "пункта 2.4" СанПиН для групп промышленных объектов и производств или промышленного узла (комплекса) устанавливается единая расчетная и окончательно установленная СЗЗ с учетом суммарных выбросов в атмосферный воздух и физического воздействия источников промышленных объектов и производств, входящих в единую зону.
Одновременно в "пункте 3.13" СанПиН содержится норма, согласно которой для промышленных объектов и производств, входящих в состав промышленных зон, промышленных узлов (комплексов), СЗЗ может быть установлена индивидуально для каждого объекта. У надзорных органов в этой связи появляется возможность двоякого толкования положений "СанПиН".
Отсутствует порядок установления единой СЗЗ для промышленного узла. Из содержания "СанПиН" не представляется возможным установить случаи, когда и в каком порядке СЗЗ может быть установлена индивидуально, как в таком случае рассчитывать уровни загрязнения для определения границ СЗЗ, возможно ли установление индивидуальной СЗЗ для каждого объекта из группы промышленных объектов и производств, а также возможно ли установление единой СЗЗ для промышленных объектов и производств промышленного узла (промышленной зоны), если хотя бы один из данных объектов устанавливает индивидуальную СЗЗ.
Неясно, что вообще должно пониматься под группой промышленных объектов и производств, промышленным узлом (комплексом). Отсутствуют положения, каким-либо образом определяющие порядок взаимодействия предприятий, намеренных участвовать в разработке и установлении единой СЗЗ.
"СанПиН" не определяет ни порядок участия предприятий в разработке единой СЗЗ, ни методику распределения затрат на разработку документации и выполнение работ.
С учетом значительности затрат на разработку проекта СЗЗ, указанные выше неопределенности представляются проблемой, которая особо остро стоит для создающихся индустриальных парков (технопарков).
Указанные вопросы нуждаются в конкретизации.

По результатам этой экспертизы Минэкономразвития направило в Минюст письмо от 22 января 2013 г. № 784-ОФ/Д26и в котором говорится, что в 2-недельный срок со дня получения предложений Минэкономразвития, Минюст должен направить представление об отмене или изменении НПА или его отдельных положений в ФОИВ, издавший его. Представление Минюста предлагают исполнить в 3-х месячный срок. В случае неисполнения представления Минюста, Минэкономразвития полагает необходимым внести в Правительство РФ предложение об отмене СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 или отдельных его положений.

Спойлер

8. Уточнить пункты 2.4 и 3.13 СанПиН в части добровольности (обязанности) установления единой санитарно-защитной зоны для групп промышленных объектов и производств или промышленного узла (комплекса).
При этом необходимо уточнить, что понимается под группой промышленных объектов и производств, промышленным узлом (комплексом).

Таким образом, надо подождать до мая. Там будет видно. В настоящее время, определенно ответить на Ваш вопрос не представляется возможным из-за несовершенства нашего законодательства.

[masm0]

Да, забыл сказать, что если предприятию действительно необходимо разработать проект СЗЗ, то я бы разрабатывал только для него. Если будут претензии, то ссылался бы на Заключение.

[oocn5]

Да, забыл сказать, что если предприятию действительно необходимо разработать проект СЗЗ, то я бы разрабатывал только для него. Если будут претензии, то ссылался бы на Заключение.

Я в таких ситуациях просто запрашиваю СЗЗ и заключение на промзону. Официальным письмом (можно с уведомлением). Заказчик отвечает, что нет СЗЗ нет и заключения и никогда не делалось ни для всего комплекса ни для вашей площадки. Все. Вы не при чем. Если экспертиза напишет замечание (не к вам а вообще), то вы с довольным лицом можете сказать " Я я предупреждал".