Опрос в студию: санитары VS инженеры по ООС

[Лёха]

:) вы все молодцы ))))))))) вы безусловно компетентны и даже готовы примириться со своими местными экспертами лишь бы доказать свою значимость путём закидывания "добром" разработчиков из других городов :) ro_, я весьма рад кстати что вы прочитали список авторов ОНД-86 и увидели там санитаров :) Только вот Руслан Сергеевич Гильденскиольд никогда (от слова совсем) не претендовал на лавры в метеорологии. Его задачей было интерпретировать результаты расчётов рассеивания с точки зрения токсикологии :) Если вы продолжите самообразование то вы легко найдёте обширный список его работ в данной области и весьма малое (стремящееся к нулю) количество работ посвященных метеорологии. Так же следует отметить что в указанных вами документах используемые алгоритмы расчёта, формулы и величины используемые в расчёте к санитарии не имеют никакого отношения. )))) кстати, а почему вы акустику вотчиной санитаров не объявите? Используемая там величина дБ разработана специально для человека )))))))))
Господа, расчет рассеивания это в первую очередь метеорология. В ОНД и нынешним и будущем санитария заключается в делении полученных концентраций на ПДК.
VadimV, EL_MATADOR, печально что вы хороший то в общем то спор превращаете в площадку для демонстрации своих комплексов :) Поверьте, всем плевать что вы откуда то из другого города.
Птица, ситуация когда "все замечания подтверждены документами, а не словами:"Я так хочу" идеальна :) и очень мало походит на действительность. Но я ни в коей мере не оправдываю тех с кем вы работали :)
Так же мне совершенно не понятна позиция заключающаяся в осуждении разработчиков пишущих жалобы на экспертов. Почему нельзя? Если требования не основаны на законе почему нужно их исполнять?

[EL_MATADOR]

А если обоснованы и основаны на законе и эксперт именно требует выполнить все до последней запятой то как будите "стучать" на него?

[Лёха]

EL_MATADOR, а смысл тогда? )))))))))))))))) только опять повторюсь, данная ситуация достаточно редка :) согласитесь, гораздо чаще требование эксперта безссылочно )))

Коллеги, я щяс расплачусь, представляете у нас на периферии живут сверхкомпетентные эксперты (всегда пишущие ссылки на пункты и законы и заставляющие выполнять всё до последней запятой), которых затиранили б-гомерзкие разработчики из Москвы и Питера, засутяжили, разули, раздели, жалобами закидали.
И вам конечно наплевать что в первую голову им хотелось каких то "ништяков" за успешную экспертизу, с местными то всё обговорено было, а тут пришли и не известно что дадут и дадут ли и ваще денег у них много пусть платят мироеды )))))
Давайте оставим эту тему :) Люди одинаковы везде и не стоит опять же трясти здесь своими комплексами.
Да, жизнь не совершенна, ну и что? Посмотрите сначала на себя господа: Вы метеорологию с санитарией путаете и не видите отличий между максимальными и среднесуточными концентрациями, зато у вас есть проги которые за вас всё посчитают.

[Kotucheny]

НАсчет расхождения со Снипами - а почему именно санитарам должно быть не пофигу?

Что значит именно санитарам??? Потому что именно санитары плевали на все документы, кроме санитарных нормативов. Почему-то вот мне, как экологу, приходится знать и ВКшные нормативы, и генпланистом поработать, и слегка пожарником, и санитарные нормы знать.

У них отняли кучу полномочий, создали неработающую систему СРО, создали непонятную ситуацию вокруг нормативки в строительстве - а разгребать должны санитары?

Какие полномочия отняли у санитаров? Не выдаете заключение на земельный участок под строительство, а делаются теперь изыскания? Каким боком СРО к санитарам приплетаете? И вот мне нормативка в строительстве вполне понятна, не смотря на ряд разночтений.

[Лёха]

Kotucheny, вот! золотые слова!

[Kotucheny]

Лёха, ну вот прочитала сейчас про с.с. и м.р. концентрациях, так вообще я в шоке. О чем тут вообще речь может дальше-то идти?

[Лёха]

Kotucheny, хороший понт те же деньги )))))))))))))))))

[VadimV]

VadimV, EL_MATADOR, печально что вы хороший то в общем то спор превращаете в площадку для демонстрации своих комплексов :) Поверьте, всем плевать что вы откуда то из другого города.
Птица, ситуация когда "все замечания подтверждены документами, а не словами:"Я так хочу" идеальна :) и очень мало походит на действительность. Но я ни в коей мере не оправдываю тех с кем вы работали :)
Так же мне совершенно не понятна позиция заключающаяся в осуждении разработчиков пишущих жалобы на экспертов. Почему нельзя? Если требования не основаны на законе почему нужно их исполнять?

Хмм.., Алексей, вы сейчас про чьи комплексы?) Я-то всего-лишь хотел сказать, что от разработчиков из столиц ждешь, обычно, большего. Я когда начинал свою форму проекта вырабатывать, анализировал в первую очередь именно экспертные москвичей и питерцев и прочих западенцев. Все же вы там поближе к толкователям и разработчика нормативки казалось мне, должны на уровне тонких энергий что-то воспринимать).
Насчет жалоб тоже странно - я писал что люди сначала обкосячатся в своих проектах, а когда их в это носом ткнут начинают жалобы на излишнюю придирчивость экспертов писать. Если жалоба обоснована, то никаких вопросов - так, обидки у экспертов возникают).

[EL_MATADOR]

VadimV,
Не обращай внимание это его манера общаться! У него часто звучит слово "комплексы"!

[Лёха]

Короче :) Вас ещё никто, заметьте не называл по географической принадлежности :) Я сейчас, VadimV уже конкретно о ваших комплексах. В каждом субъекте Российской Федерации есть и очень компетентные специалисты и есть некомпетентные. НИ ОДИН из компетентных специалистов НИКОГДА не станет давать уничижительных наименований по географическому принципу и не станет огульно обвинять других специалистов в некомпетентности и уж тем более словами "да я рыдал, это полная чушь". В чём чушь, от чего вы рыдали, что вас расстроило в проекте неизвестно, но вы уже всех обгадили :)
Вы разрабатываете СВОЮ форму? Вы конечно молодец :) но форма проекта должна быть всё же однотипна. Но это ваше личное дело, форма проекта ваша я не смею её критиковать если вы её не вынесете на всеобщее обсуждение и говорить что вы где то "обкосячились".
Я вот никак не пойму, отчего нельзя писать жалобы на НЕОБОСНОВАННЫЕ действия должностных лиц? Есть форма досудебного разбирательства и решения конфликтов. Отчего же нельзя ей воспользоваться если возникли любые сомнения в действиях экспертного или контролирующего органа?
"Да ты сам обкосячился" простите не аргумент. Что было нарушено и каким образом? Мнение эксперта - это мнение и его стоит оспаривать.
А обидки простите пусть оставят при себе, эксперт должен быть независим и объективен в своих оценках. Если но не может быть объективным в силу обидок то его следует заменить и уже его мнение подвергнуть экспертной оценке. Что такого то?
Так же по поводу "поближе" - есть электронная почта, попросить разъяснить то что не понятно может любой (от слова ВАЩЕ ЛЮБОЙ) заинтересованный в этом человек. Вы что же думаете, мы к законотворцам какждый день ходим домой чай пить?
EL_MATADOR, мне жаль что вы смогли прочитать только это слово :)