Радон в ИЭИ

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Tosya
Эколог
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 70 раз

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение Tosya »

ГЭТИ писал(а): 11 окт 2019, 11:46 вашего эксперта надо выслать на переаттестацию
а как же тогда ст 28 ФЗ 384 на которую он ссылается, да и всегда на этот закон, (при ЭМИ я уже задавала похожий вопрос о необходимости исследований). Его слова: "в ФЗ прописано, делайте". Ведь ФЗ выше.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

Tosya, видимо русский язык не для всех экспертов понятен... В первом абзаце этой статьи отмечено: "В проектной документации здания и сооружения, строительство которых планируется на территории, которая в соответствии с результатами инженерных изысканий является радоноопасной, должны быть предусмотрены меры по дезактивации территории и по обеспечению вентиляции помещений, конструкции которых соприкасаются с грунтом". У вас есть помещения, конструкции которых соприкасаются с грунтом? Только в тех случаях могут быть нужны меры по дезактивации территории и помещений! А согласно статье 2 отмеченного вами ФЗ - помещение, это часть объема здания или сооружения, имеющего определенное назначение и ограниченного строительными конструкциями. В вашей дороге есть такие части зданий или сооружений с ограничениями по строительным конструкциям?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Tosya
Эколог
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 70 раз

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение Tosya »

ГЭТИ писал(а): 11 окт 2019, 12:24 В проектной документации здания и сооружения
Да, я не умею объяснять и да русский не всем понятен. Хорошо. Оставим дорогу в покое. "Сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов". Сооружение же может быть не ограниченным со всех сторон, правильно же? Например навес над спортивной площадкой считается сооружением? Нужны для него радоны? Согласно закону - нужны, ведь это сооружение, пусть и не ограниченное со всех сторон строительными конструкциями. Лично я так это всё понимаю. Поэтому и спрашиваю у вас тут, чтоб разобраться, а не получать в ответ фразы типа "вы правда так думаете, или русский язык не для всех понятен". Простите конечно, но такое присутствует во многих ветках форума.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

Tosya, вам уже все было объяснено. Если Вы не хотите воспринимать отмеченное - обратитесь в те или иные госорганы и запросите у них видение прочтения пресловутой статьи в свете ваших ситуаций. Радон это радиоактивный газ с незначительным по времени периодом полураспада, если он накапливается - то это вредно, а если он разносится в открытом пространстве, то условия безопасны.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение kentavrik »

Tosya, я тоже соглашусь, что статью можно прочитать двояко. после прочтения внимательно возниуает вообще вопрос, существуют ли сооружения кроме зданий, которые имеют помещения. Но, кончно, все перечисленные подзаконные акты и методики дают единственно верное толкование требований. А эксперт он да похоже не умеет могами шевелить. Жаль что Ваше руководство не хочет войти с ним в конфликт и вынести спор на более высокий уровень компетенции.

Аватара пользователя

lomanya

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 01:51
Награды: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение lomanya »

Здравствуйте. Вопрос по приборам. Лаборатория хочет проводить измерения плотности потока радона (ППР) и выбирают к покупке два прибора - Альфарад плюс и камера 01. Кто-нибудь имел дела с названными приборами? какой лучше? или выбирать по цене
Аватара пользователя

Владиmir
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 11:43
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение Владиmir »

lomanya писал(а): 21 фев 2020, 08:39 Здравствуйте. Вопрос по приборам. Лаборатория хочет проводить измерения плотности потока радона (ППР) и выбирают к покупке два прибора - Альфарад плюс и камера 01. Кто-нибудь имел дела с названными приборами? какой лучше? или выбирать по цене
Критерии выбора:
1. Самый главный - прибор, модель, должна входить в Реестр разрешенных средств измерений. Не помню как правильно называется сей документ, но это самое главное для вашей лаборатории.
2+3 ТТХ, интервалы измерений, погрешность и цена.

Альфарады наиболее часто встречаются у подрядных лабораторий, в т.ч. в Центрах гигиены.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
я бы еще на вашем месте обратился за консультацией в местный Центр стандартизации и метрологии. Купить прибор мало, его еще с определенной частотой поверять надо. Вдруг в поверках на каких-то моделях костыли вылезут.
Делай как надо, как-нибудь оно само получится.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

lomanya, а что значит организация/лаборатория хочет? Она это для себя или зарабатывать на этом? Если последнее, то изначально надо получить аккредитацию на право самих измерений (испытаний). Ну а по приборам, для плотности потока радона по мне так Камера... При покупке Альфарад плюс нужно учитывать дополнительно специальное пробоотборное устройство, позволяющее определять плотность потока радона с поверхности, сведения о участии которого в поверке которого некоторые исполнители предоставить не могут (особенно в ЦГСЭН). Ведь только с ним в свидетельство о поверке войдут сведения о ППР, а без него будет только ЭРОА изотопов Rn. Но если вы ещё планирует оценивать ЭРОА изотопов радона, то может и Альфарад плюс. Но по опыту считаю лучше иметь два независимых прибора, чем все на одном.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

ekaterina andreeva7
Эколог
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 авг 2019, 19:29
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 21 раз

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение ekaterina andreeva7 »

Согласно МУ 2.6.1.2398-08 3.4. Контроль земельных участков под строительство по плотности потока радона с поверхности грунта не проводится, если здесь не планируется строительство зданий и сооружений (открытые спортивные площадки и автостоянки, навесы, рекреационные зоны, участки комплексного благоустройства и озеленения, трассы трубопроводов, коммуникаций и т. п.).
Нужно ли проводить замеры ППР если планируется строительство производственного цеха? Т.к. будет постоянное пребывание людей

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Радон в ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

ekaterina andreeva7, обязательно! Можете это прочитать в п.п. 1.1 и 6.9 того же МУ или в п. 5.2.3 СП 2.6.1.2612-10.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности