СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 504 раза
Контактная информация:

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение ГЭТИ » 21 сен 2017, 11:40

Slavaeko, еще раз... Это не моя формулировка, а выводы из ГОСТ 17.4.4.02-84. Хотя, конечно, в ГОСТ 17.4.3.01-83 есть сложности с формулировками, но для этого и есть ГОСТ 27593-88 "Почвы. Термины и определения". Читая его - ничего можно и не править. До его прочтения сам не очень понимал что и о чем, но после его формулировок догадался о чем речь. Теперь на счет надежды, ясности и боязни новых нормативов... Это в целом у нас везде низкий уровень исполнения во всех сферах. А, следовательно, и разработчика НПА не исключение. То же и в экспертизах и у исполнителей ИИ. Везде подавляющее число их служителей понятия не имеет ни о почвах, ни о том что с ними надо делать.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Аватара пользователя

Slavaeko
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение Slavaeko » 21 сен 2017, 12:18

ГЭТИ, я понял ход Ваших умозаключений. Я говорил о том, что мы не должны (в идеале) тратить время и сами давать трактовки. В ГОСТ 17.4.3.01-83 прямо указано: размер пробной площадки (от 1 до 5 га, от 0,5 до 1 га и так далее); в обсуждаемом нами СТО прямо указано на стр. 29: "Пробная площадка должна быть не менее 5 на 5 м и не более 10 на 10 м". В ГОСТ 27593-88 "Почвы. Термины и определения" есть определение "Пробная площадка почвы", но оно не отменяет указанных противоречий в размерах пробной площадки. Выше Вы писали "В приложении 1 и в ГОСТе 17.4.3.01-83 речь идет о территории, характеризуемой одной пробной площадкой, а не её размере так таковом", вот именно об этой Вашей формулировке я и говорил. Если б в ГОСТе 17.4.3.01-83 и в перекочевавшем из него Приложении 1 вместо фразы "размер пробной площадки" было бы указано "территория, характеризуемой одной пробной площадкой (Ваша формулировка)", то нашего обсуждения и не было бы вовсе.


Автор темы
ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 504 раза
Контактная информация:

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение ГЭТИ » 21 сен 2017, 12:53

Slavaeko, ну что мне делать если вы упорно не видите и не вспоминаете ГОСТ 17.4.4.02-84. "Охрана природы. Почвы. Методы отбора и подготовки проб для химического, бактериологического, гельминтологического анализа". Я уже не раз соглашался, что есть везде свои недоработки, но также показывал как с ними "бороться". Да есть "корявые" термины двойного смысла (они везде есть - посмотрите как рядом бьются по другой теме http://forum.integral.ru/viewtopic.php?f=64&t=22807 Но вы то практик и должны работать с головой.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Slavaeko
Эколог
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям

Сообщение Slavaeko » 21 сен 2017, 13:00

ГЭТИ, я знаком с ГОСТ 17.4.4.02-84. И понимание, что такое пробная площадка, каким размером и в каком случае она должна быть у меня тоже есть. Я лишь хотел сказать о том, что однажды сделанные неточности в формулировках НД не исправляются, а плодятся в новых НД. И добавляют неразберихи в и так и несовершенное законодательство.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности