Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение widiks »

ГЭТИ, здесь поможет честность.
AlCon к примеру от вас будет ждать протокол не просто токсичности, который вы написали. А протокол класса опасности отхода грунта.

Теги:
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение AlCon »

widiks писал(а): 21 июл 2018, 18:15AlCon к примеру от вас будет ждать протокол не просто токсичности, который вы написали. А протокол класса опасности отхода грунта.
Формально да, лучше биотестирования отхода, но честно говоря, по сути для ПМООС без особой разницы - биотестирование "грунта" или "отхода". Главное, чтобы в протоколе биотестирования был прописан "класс опасности отхода". А дальше уже аккредитованная лаборатория сама для себя решает как это корректно сделать в части оформления протоколов и актов (отход/грунт), у каждой лабы тут свои "заскоки". Некоторые вообще про класс не пишут в теле протокола, а оформляют отдельное "заключение"/"приложение" к протоколу, где уже в качестве выводов пишут про класс.
Вот сейчас поискала для примера по своим ПД протоколы - нашла, что наш ЦГиЭ делал острую токсичность (биотестирование) именно "почвогрунта" (так вписано наименование пробы в протоколе) по методикам ФР.1.39.2008.03222 и ФР.1.39.012.12370 и прямо в конце протокола написали что в соответствии с Приказом Минприроды России №...от "можно отнести к IV классу опасности для ОПС - малоопасные". Лично на мой взгляд это не вполне корректно, но так делают...

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение widiks »

AlCon писал(а): 23 июл 2018, 09:59 по сути для ПМООС без особой разницы - биотестирование "грунта" или "отхода". Главное, чтобы в протоколе биотестирования был прописан "класс опасности отхода". А дальше уже аккредитованная лаборатория сама для себя решает как это корректно сделать в части оформления протоколов и актов (отход/грунт),
без разницы для эксперта, который ничего не знает про отходы.
А лаборатория может подставлять себя как угодно. Беря на анализ просто "грунт". А класс опасности давая уже "отходу".

JRNWSK
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK »

Для определения класса опасности почво-грунтов чем пользоваться? СП 2.1.7.1386-03 (в нем 4 класса опасности) или Приказ №536 (5 классов опасности).
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение Raccoon »

JRNWSK, если вы рассчитываете класс опасности отхода, - то 536. Если вам нужен класс токсичности для Роспотребнадзора, - то по СП, но самостоятельно класс токсичности вы считать не можете, это должна делать только аккредитованная лаборатория
Последний раз редактировалось Raccoon 26 сен 2018, 13:21, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Keep it simple, stupid".


JRNWSK
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK »

Raccoon, спасибо большое.
У нас грунты. Отходов на момент изысканий еще нет. Проектировщики с нас требуют определение класса опасности почво-грунтов.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение ГЭТИ »

JRNWSK писал(а): 26 сен 2018, 13:16Проектировщики с нас требуют определение класса опасности почво-грунтов
На основании чего возникло такое требование?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

JRNWSK
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK »

ГЭТИ, в ТЗ есть пункт "определить класс опасности почво-грунтов". Устно было сказано что под этим подразумевается только опред. суммарного показателя, а биотестирование они сами делают. Но в итоге оказалось все не так

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение ГЭТИ »

Почти как у Лермонтова - "Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой..". У одних класс опасности - это суммарный показатель, а у других еще, что не поймешь...
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

JRNWSK
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 10:15

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение JRNWSK »

ГЭТИ, а по делу?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Вы часто ссылаетесь на п. 8.4.13 СП 47.13330.2012 года. А этот пункт отменен. А он необходим мне) Как тут быть?

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности