Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение widiks »

kentavrik, и еще. Объем грунта вывозимый со строительной площадке решает не изыскатель, а тот кто рассчитывает объем земленых масс в разделе ПЗУ. Вот как он учтет ваш увазимый слой

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
kentavrik писал(а): 29 дек 2017, 09:30амое главное как читают законодательство полигоны. Принимать-то отход/грунт им по предоставляемым документам.
Наш полигон без паспорта не принимает. А РПН протокол биотестирования при ИЭИ а не строительстве то же не принимает.

Теги:
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 692 раза

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение kentavrik »

В чем проблема, заключайте договор предоставляйте заранее документы, обоснование или паспорт, который утверждается только предприятием и везите свой грунт. Тут уж как договоритесь

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение widiks »

kentavrik, не ..
пробовали.
Без РПН никак.

Отправлено спустя 32 секунды:
вот такой у нас злой полигон
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 692 раза

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение kentavrik »

А в РПН присылайте тот же паспорт с протоколом на отход со стадии ПЭК. РПН принимает паспорта в уведомительном порядке никто не спрашивает его доволен он не доволен. Паспорт, предоставляемый полигону не содержит никаких отметок нравится он РПН или нет.
Когда они пишут чего-то, что им не нравится некоторые перепосылают документы, некоторые не перепосылают. Просто никто с РПН не спорит, как РПН скажет так и делают. Говорят, что нельзя оформить паспорт до выемки грунта все под козырек, говорят сажу, оксид железа учитывать как взвешенные учитывают, говорят учитывать передвежные на площадки учитывали, говорят не учитывать не учитывают, говорят парковки учитывать а проезды нет и так делали.Говорят что нам не нравится расчет нормативов сбросов по железу общем, то мы вам нормативы и по хлоридам не выдадим, хотя расчет у Вас и верный.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
widiks писал(а): 29 дек 2017, 09:42Без РПН никак.
widiks, расскажите подробнее. Какой природнадзор. он наверно на все паспорта пишет письма и досмтаточно оперативно?
У нас, насколько мне известно, полигоны принимают по паспорту без одобрительных писем РПН, поскольку паспорта подаются в уведомительном порядке и Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 не содержит регламентных процедур по согласованию паспорта или утверждению органом власти.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение widiks »

kentavrik, значит Вам пока везет. Если вы конечно всегда грунт на полигон отвозите

Аватара пользователя

Tosya
Эколог
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 70 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение Tosya »

1) Скажите пожалуйста в каких случаях обязательно проводить биотестирование? Ситуация следующая по данным хим. анализа почва имеет допустимую категорию загрязнения (во всех пробах Zc меньше 16), но по паразитологическим показателям имеет опасную и чрезвычайно опасную категорию. Обязательно ли проводить биотестирование для этих проб?
2)Было проведено исследование почв на агрохимические показатели для оценки плодородия, но не были учтены показатели поглощенного натрия, сумма водорастворимых солей и сумма фракций менее 0,01 м. (в общем определен гумус и рН солевой и водной вытяжки, емкость катионного обмена, сумма поглощенных оснований), можно ли по неполному исследованию сделать вывод о плодородии?
Данные недочеты были выявлены при проведении внутреннего экологического контроля по инициативе заказчика, в экспертизу пока ничего не сдавалось.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1150 раз
Контактная информация:

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение ГЭТИ »

Tosya писал(а): 17 май 2018, 15:50Скажите пожалуйста в каких случаях обязательно проводить биотестирование? Ситуация следующая по данным хим. анализа почва имеет допустимую категорию загрязнения (во всех пробах Zc меньше 16), но по паразитологическим показателям имеет опасную и чрезвычайно опасную категорию. Обязательно ли проводить биотестирование для этих проб?
на мой взгляд при отсутствии почв как отходов в этом случае можно и не выполнять, но требуется предварительная дезинвазия почв.
Tosya писал(а): 17 май 2018, 15:50Было проведено исследование почв на агрохимические показатели для оценки плодородия, но не были учтены показатели поглощенного натрия, сумма водорастворимых солей и сумма фракций менее 0,01 м. (в общем определен гумус и рН солевой и водной вытяжки, емкость катионного обмена, сумма поглощенных оснований), можно ли по неполному исследованию сделать вывод о плодородии?
Если уже реализованные показатели позволили признать почву как не относящуюся к плодородным или потенциально плодородным, то нет не надо. Также учтите, что почвы, загрязненные по эпид. показателям, не могут относиться к тем же плодородным.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Tosya
Эколог
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 10:58
Откуда: СЗФО
Благодарил (а): 70 раз

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение Tosya »

ГЭТИ, так же эколог сделала замечание, что не проведены исследования почв на паразитологические показатели, а именно на наличие цист кишечных патогенных простейших. Объект газопровод определяли по сан.эпид. показателям индекс БГКП, энтерококков, патогенные микроорганизмы (сальмонеллы) и яйца гельминтов. так ли необходимо ещё и цисты кишечных определять? Как-то можно обосновать ненужность этого показателя?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1150 раз
Контактная информация:

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение ГЭТИ »

Tosya, только программой изысканий.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Почва при ИЭИ [Биотестирование и класс опасности отхода грунта]

Сообщение levsha »

Tosya,, посмотрите ГОСТ 17.4.2.01-81 таблицу.
СанПиН 2.1.7.1287-03
МУ 2.1.7.730-99
МУ 2.6.1.2398-08
Все зависит от места размещения объекта: населенный пункт, земли сельхозназначения и т.д.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности