Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


Автор темы
kittyka
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 13:39
Благодарил (а): 6 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение kittyka »

Спасибо за отклики. Если у кого еще был опыт разрешения такой проблемы напишите, плиз!

еврей
Эколог
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение еврей »

тоже пришло замечание от экспертизы что отсутствуют расчеты ущерба , подскажите как в итоге решили проблему????????
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение smold »

еврей писал(а):тоже пришло замечание от экспертизы что отсутствуют расчеты ущерба , подскажите как в итоге решили проблему????????
Ущерб биоразнообразию?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

еврей
Эколог
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение еврей »

ущерб растительному животному миру, атмосфере.
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение smold »

еврей писал(а):ущерб растительному животному миру, атмосфере.
1. Ущерб атмосфере рассчитывается в разделе ООС (а не в ИЭИ) в виде платы в денежном выражении, как компенсация за негативное воздействие.
2. Нужно обратиться в РПрН о наличии на участке проектирования краснокнижной флоры и фауны. Если они скажут в ответе, что на этом участке нет краснокнижной биоты, Вам КРУПНО повезло. "Не повезло" - если напишут, что исследования не проводились, и следует провести исследования. Если вы ущерб биоразнообразию не учли в сметах на ИЭИ, то будете в убытке. Деньги не малые.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


еврей
Эколог
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ИЭИ: прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение еврей »

дело в том что просят рассчитать ущерб даже не краснокнижным, а вообще животному и растительному миру. поэтому требуется ссылка на нормативный документ, что такого расчета в рамках ИЭИ не требуется. интересно а как учитывать это в смете ? и методику по расчету относительно краснокнижных я еще встречала, а вот вобщем нет. это экспертиза мудриит что то по моему , HELP?HELP? HELP
Аватара пользователя

Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Slavaeko »

В технических заданиях часто требуют выполнить прогноз возможных неблагоприятных последствий строительства и эксплуатации объекта. Данное требование есть также в СП 47 (пп. 8.5.1-8.5.3). Также экспертиза часто требует карту прогнозируемого экологического состояния (п. 8.5.2 СП 47). Кто как выполняет эти работы? В моем понимании расчет миграции хотя бы одного загрязняющего компонента в почвах это серьезный научный труд. Может есть у кого какие-либо методики расчета, применимые для ИЭИ? Сам я несколько раз выполнял только оценку миграции радионуклидов в грунтах, пользуясь формулой Дарси (довольно упрощенный вариант, но экспертизу проходил).

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение ГЭТИ »

Slavaeko, пока кто как может. На обычных объектах обходятся предварительными (качественными) прогнозными оценками. Сам единично сталкивался с количественными прогнозными оценками, требующими моделирования и расчетов (касалось водопритоков и уровней подземных вод). Хотя вопрос исключительно важный и, по сути, это самое главное в ИЭИ, но чтобы что то прогнозировать - надо очень много чего знать об объекте проектирования, а с этим на стадии изысканий проблема. Крайне редко вижу то, что позволяет хоть как то подходить к прогнозным оценкам. Ведь в ТЗ на ИЭИ, как правило, нет данных, перечисляемых в п. 8.4.2 СП 47.13330-2012. Мы (изыскатели) не знаем потенциальных загрязнителей окружающей среды, мест возможного размещения отходов, типа и размещения сооружений инженерной защиты территории; даже общих технических решений и параметров проектируемых технологических процессов (вида и количества используемого сырья и топлива, их источников и экологической безопасности, высоты дымовых труб, объемов оборотного водоснабжения, сточных вод, газоаэрозольных выбросов, системы очистки и др.); данных о видах, количестве, токсичности, системе сбора, складирования и утилизации отходов. Тогда что прогнозировать? Приходится закрываться общими фразами. В то же время считаю выкопировка с карты генплана района изысканий - это основа для прогнозной карты, отражающей градостроительное зонирование и зоны ограничений на месте вашего участка, но явно без учёта влияния вновь проектируемого объекта, под который вы реализуете свои работы. Добавьте свой вариант зоны воздействия с СЗЗ может ещё выпуском стоков и мест складирования отходов. Вот вам и вариант карты прогноза.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Slavaeko »

А как быть, если есть информация по выбросам в воздух с проектируемого объекта? Есть какие-нибудь методики расчета концентрации ЗВ в почвах или воздухе в зависимости от расстояния от источника и времени? Есть такое ощущение, что это делается в рамках отчета ОВОС, но норматив (СП 47) требует это и в изысканиях
Аватара пользователя

Slavaeko
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:49
Откуда: Железногорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Прогноз возможных неблагоприятных последствий

Сообщение Slavaeko »

Я может что-то не понимаю, но получается работа изыскателя заключается в сборе документов: протоколов, справок и т.д. Хотя если рассматривать это с такой стороны, что ИЭИ является подготовкой и сбор данных для ОВОС, то все в порядке

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности