Необходимость инженерно-экологических изысканий
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 08 дек 2015, 12:02
- Благодарил (а): 11 раз
Необходимость инженерно-экологических изысканий
Добрый день, коллеги!
Возник вопрос, на который госэкспертиза дает расплывчатый ответ.
Нужно ли выполнять экологические изыскания при проектировании газопроводов на селитебных территориях? Длина газопроводов колеблется от 0.05 км до 1 км.
В Краснодарской госэкспертизе говорят, что если поля, леса, реки - то нужно, а если город/село возможно не нужно. Вот и хотелось бы конкретизировать этот вопрос.
Возник вопрос, на который госэкспертиза дает расплывчатый ответ.
Нужно ли выполнять экологические изыскания при проектировании газопроводов на селитебных территориях? Длина газопроводов колеблется от 0.05 км до 1 км.
В Краснодарской госэкспертизе говорят, что если поля, леса, реки - то нужно, а если город/село возможно не нужно. Вот и хотелось бы конкретизировать этот вопрос.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Филипп Гонсалес, однозначно нужно. Прочитайте п. 8.1.1 СП 47.13330-2012,где отмечено... "Инженерно-экологические изыскания выполняют для оценки современного состояния и прогноза возможных изменений окружающей среды под влиянием техногенной нагрузки для экологического обоснования строительства и иной хозяйственной деятельности для обеспечения благоприятных условий жизни населения, обеспечения безопасности зданий, сооружений, территории и континентального шельфа и предотвращения, снижения или ликвидации неблагоприятных воздействий на окружающую среду....".
Нигде нет разделения необходимости инженерных изысканий для города/села либо полей, лесов, рек. Условия изначально разные, а суть одна. Просто эксперты, отвечающие Вам, малограмотные..., либо ленивые!
Нигде нет разделения необходимости инженерных изысканий для города/села либо полей, лесов, рек. Условия изначально разные, а суть одна. Просто эксперты, отвечающие Вам, малограмотные..., либо ленивые!
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 08 дек 2015, 12:02
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Благодарю Вас, ГЭТИ! Значит делаем весь комплекс изысканий с опробованием почвы, воды, атмосферой, заказом справок и прочего?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
- Награды: 2
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 107 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Экож Вы разошлись, тов.Филипп Гонсалес, по объемам работ при разных объектах здесь много разной информации написано.
Газопроводы в городских условиях - вещь неоднозначная.
Варианты, дальше сугубое ИМХО:
1) Ввиду "мягкотелости" экспертизы в вопросах необходимости ИЭИ теоретически можно попытаться вообще обойтись без ИЭИ и посмотреть на результат, вдруг прокатит, в этом случае сбережете деньги заказчика. Если газопроводы без ГРП, выбросов нет, то единственный вопрос который может быть интересен - состояние почв и возможно грунтов на предмет их возможного последующего использования, впрочем может быть до этого дела никому и не будет.
2) Минимальный том ИЭИ без проб, замеров и пр. - чистая описаловка
3) Отбор проб почв (если они есть), по необходимости грунтов, радиационный контроль, если ставите большой ПГБ на высоком давлении - возможно имеет смысл померить шум (скорее всего не про вашу экспертизу), может этот шум как-нибудь учтете в расчетах раздела МООС, если в этом есть необходимость.
Газопроводы в городских условиях - вещь неоднозначная.
Варианты, дальше сугубое ИМХО:
1) Ввиду "мягкотелости" экспертизы в вопросах необходимости ИЭИ теоретически можно попытаться вообще обойтись без ИЭИ и посмотреть на результат, вдруг прокатит, в этом случае сбережете деньги заказчика. Если газопроводы без ГРП, выбросов нет, то единственный вопрос который может быть интересен - состояние почв и возможно грунтов на предмет их возможного последующего использования, впрочем может быть до этого дела никому и не будет.
2) Минимальный том ИЭИ без проб, замеров и пр. - чистая описаловка
3) Отбор проб почв (если они есть), по необходимости грунтов, радиационный контроль, если ставите большой ПГБ на высоком давлении - возможно имеет смысл померить шум (скорее всего не про вашу экспертизу), может этот шум как-нибудь учтете в расчетах раздела МООС, если в этом есть необходимость.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Филипп Гонсалес, на счет опробования атмосферы не очень понимаю (ограничьтесь справкой). Воды подземной скорее всего на глубине заложения газопровода не достигнете - только оценка её защищенности. А поверхностной - это уже по факту. Да и почв в истинном понимании в условиях населенного пункта может не быть либо они нарушены или урбанизированы посредством прежнего благоустройства. Обычно, после сбора уже имеющихся данных, оценивают химическое состояние извлекаемых грунтов, включая их приповерхностный слой (плюс радионуклиды) и радиометрия с дозиметрией по все ширине полосы отвода. А вот справки помимо фона по атмосфере - об ООПТ, ветеринарной ситуации (скотомогильники), недрах, культурном наследии - это обязательно.
Если Вы так делаете ИЭИ, то это на Вашей совести, но советовать это другим как то не солидно!
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
- Награды: 2
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 107 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Я пишу свое ИМХО на основании 7 лет изысканий именно разнообразных газопроводов в полях/лесах/городах нескольких регионах нашей страны)) Имею свое ИМХО по отношению к изысканиям именно газопроводов (объектов оказывающих в городах минимальное воздействия на ОС и нетребовательных к экологическим условиям). Каким вариантом пользоваться (в т.ч. исходя из требований экспертизы) - решать топикстартеру.
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 08 дек 2015, 12:02
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Вот на счет опробования атмосферного воздуха на концентрации ЗВ был прецедент, в главгосэкспертизе потребовали сделать полевые замеры, т.к. в данном населенном пункте нет поста их фиксации!!! Хотя находится в 70 км от Ростова-на-Дону и фон был дан Гидрометом расчетным методом, но эксперту этого показалось мало. И не получилось никак отвертеться. Пришлось делать. Хотя пытались объяснить ненужность этого единичного замера. Вот теперь и догадывайся, что эксперт ещё может придумать. А на счет остального, спасибо за разъяснения.
Я сам гидрометеоролог, поэтому в тонкостях экологических нормативов и прочей экологической бюрократии плохо разбираюсь. Ещё раз спасибо!
Я сам гидрометеоролог, поэтому в тонкостях экологических нормативов и прочей экологической бюрократии плохо разбираюсь. Ещё раз спасибо!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
- Награды: 2
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 107 раз
- Контактная информация:
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Немного оффтоп, но не могу удержаться. Задача для ГЭТИ.
Заказчик дает 20-25 т.р. на 200-300 м газопровода в городе. Вы ему говорите - надо взять хотя бы пробу почвы (еще бы 3-4 т.р. или заказчик сам предоставляет данные по почвах), еще бы тысяч 8 на радиологию. Заказчик говорит - обойдемся без проб, экспертиза не требует. Вы знаете что всё нормально, пробы (отобранные ранее по другим объектам, по информации потребнадзора) в пределах норм, радиация тоже в норме (ее мониторит потребнадзор, можно с своим дозиметром уточнить без протокола). Ваши действия? Откажитесь от заказа, будет делать пробы за счет выделяемых 20-25 т.р. (деньги даются после выдачи на руки тома ИЭИ)?
Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
Филипп, требования главгосэкспертизы выше чем просто госэкспертизы, определитесь какая именно у вас. Том ИЭИ желательно иметь, насчет объемов надо думать, на форуме есть экологи с юга России, поспрашивайте у них про требования экспертизы. Если в деньгах не ограничены - делайте по максимуму по СП 47.13330-2012.
Заказчик дает 20-25 т.р. на 200-300 м газопровода в городе. Вы ему говорите - надо взять хотя бы пробу почвы (еще бы 3-4 т.р. или заказчик сам предоставляет данные по почвах), еще бы тысяч 8 на радиологию. Заказчик говорит - обойдемся без проб, экспертиза не требует. Вы знаете что всё нормально, пробы (отобранные ранее по другим объектам, по информации потребнадзора) в пределах норм, радиация тоже в норме (ее мониторит потребнадзор, можно с своим дозиметром уточнить без протокола). Ваши действия? Откажитесь от заказа, будет делать пробы за счет выделяемых 20-25 т.р. (деньги даются после выдачи на руки тома ИЭИ)?
Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
Филипп, требования главгосэкспертизы выше чем просто госэкспертизы, определитесь какая именно у вас. Том ИЭИ желательно иметь, насчет объемов надо думать, на форуме есть экологи с юга России, поспрашивайте у них про требования экспертизы. Если в деньгах не ограничены - делайте по максимуму по СП 47.13330-2012.
-
- Модератор
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
Dalex, конечно откажусь. За 25 тыс. выполнить ИЭИ невозможно даже для 100 метрового участка. Пусть такие заказчики сами идут в экспертизы и ублажают их там по полной.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Необходимость инженерно-экологических изысканий
" - Я угадаю эту мелодию вообще БЕЗ нот"!"
- Угадывай!"
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 740 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 283 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков