Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение Dalex »

вот пожалуй единственный применимый совет согласно норм
smold писал(а):
HATA0408 писал(а): На участок в 20 км брали 3 пробы - начало, середина, конец участка. Всегда проходило это. Но тут эксперт просит 5-7 проб.
Возможно пересчитал ч/з площадь 1 проба на 5 га...в соответствии с ГОСТ 17.4.3.01-83 п.7 (действует)

ну и насчет 1997 года - это сильно, экспертиза начала требовать ИЭИ году в 2007-2008, в всяком случае для небольших объектов, а активно начали развиваться ИЭИ с 2011 года - когда отменили заключения СЭС на отвод участков под строительство.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение ГЭТИ »

Dalex, где как, у нас в регионе они активно внедрялись с конца 90-х годов. Конечно все было и сейчас продолжается не разбериха. Чем дальше от областного центра, тем меньше о них вспоминали. Но мы ведь не знаем где эта дорога и когда её ввели в эксплуатацию. Но насчет плотности из расчёта 5га категорически не согласен. В данном случае дорога уже есть, то есть ландшафт нарушен и вариант с 5га не проходит ( он для однородного почвенного покрова и где не нарушенные земли -смотрите ГОСТ). Минимум возможен подход на 1 гектар (неоднородный почвенный покров). А это уже значительно больше, чем через 500 м для линейного объекта.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Оля1977
Эколог
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 15:38
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение Оля1977 »

Прошу помощи!!!
Как правильно определить сколько проб почвы взять? С учетом неоднородного почвенного покрова в том числе.
А если улица идет по городу, и вблизи планируемой дороги началась активная застройка? Прочитав различные документы и форум так и не могу понять, СКОЛЬКО ЖЕ????

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение ГЭТИ »

Оля1977, определитесь с протяженностью и предлагаю ограничиться поперечниками через 250 м в нарушенных условиях и 500 м в не нарушенных, но в обоих вариантах возможно сгущение за счёт резких изменений ландшафта или геохимических барьеров. Можно использовать и ландшафтный вариант. Постройте карту ландшафтов и на каждый его элемент заложите пробную площадку, а если очень протяженная трасса, то по несколько с учётом статистики.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Оля1977
Эколог
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 15:38
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение Оля1977 »

Спасибо, протяженность 0,9 км трассы, в городе, вокруг стройка, гаражи, думаю 4 проб будет достаточно (из них 2 в местах пересечения с ручьями, это единственное изменение по трассе, хотя по фото их не видно).


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение ГЭТИ »

Оля1977, в этом случае (с ручьями) думаю надо увеличивать до 6. Плюс не забывайте и глубине дорожного основания и извлекаемом из него грунте.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Оля1977
Эколог
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 15:38
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение Оля1977 »

А что не так с дорожным основанием? Раньше этот грунт либо обратно возвращали, либо на ТБО вывозили. Это вопрос на будущее.
Сейчас дорога "новая", проектируют с 2007 года, но все так и висит. Сами жители накатали дорогу, теперь строители присоединились. А зачем увеличивать пробы на ручьях? Понимаю, что вопрос тупой, но пока плохо в изысканиях (в отборе проб) ориентируюсь, старательно изучаю литературу, но не хочется сразу все испортить.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение ГЭТИ »

Оля1977, в ручьях вы отбираете не почвы, а донные осадки (если они есть). Следовательно в ваших условиях 4 пробные площадки на почвы и два створа на донные осадки.Что касается грунтов - смотрите . 8.4.13 СП 47.13330-2012 "... Если в результате земляных работ грунты могут оказаться на поверхности, то их загрязнение оценивают в соответствии с нормативными документами для почв".
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Оля1977
Эколог
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 15:38
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение Оля1977 »

Донные отбираем обязательно, выделяю их отдельно, поэтому и не сообразила. СП сейчас изучаю.Спасибо
Аватара пользователя

taso
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 09:57
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отбор проб почвы при проектировании автодороги

Сообщение taso »

Добрый день, подскажите, пожалуйста, сколько необходимо отбирать проб поверхностной воды и воды из скважин. Объект капитальный ремонт автомобильной дороги, протяженностью 6 км (Краснодарский край). Водоносный слой вскрыт на глубине 3,0 м. Пробы отбирают по такому же принципу как и почвы (через 1 км), или здесь другие принципы действуют? Запуталась. Или вообще пробы воды из скважин не нужно отбирать? Впервые сталкиваюсь с ИЭИ. Голова кипит. Заранее спасибо.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности