Необходимость аккредитованных лабораторий

[widiks]

почвенные исследования проводятся силами аккредитованной лаборатории.

при этом у этой самой лаборатории зачастую нет даже буровой , да и геологов нет
Но я думаю сдесь именно про анализ в лаборатории

[ecoXa]

насколько я понимаю, возражения по поводу о "необязательности" 8.4.25, о "оценке соответствия" вы сняли?

В смысле снял? Пункт не обязателен, к чему тут еще ля ля? На то постановление правительства есть и закон.

будьте добры, подтвердите свою техническую компетентность

Допуск СРО это подтверждает.

Вы либо рассматривайте все аргументы

Каждый из ваших "аргументов" был рассмотрен. Прямо по пунктам. На основании подобного тщательного рассмотрения и были сделаны выводы об их несостоятельности. А как иначе то?

не очень понимаю

Продолжайте читать ГК.

понятие и определение правонарушения определено в КоАП а не в ГК

Нарушение обязательств по ГК влечет за собой ответственность по ГК. В некоторых случаях возможен переход из гражданско-правового поля в уголовное. Вы продолжайте читать.

Отправлено спустя 1 минуту :

при этом у этой самой лаборатории зачастую нет даже нет буровой , да и геологов нет
Но я думаю сдесь именно про анализ в лаборатории

Она все деньги в аккредитацию вложила.

[ГЭТИ]

Относится к оценкам соблюдения, в ходе ИИ же выполняются оценки соответствия. Не подходит.

На мой взгляд - Вы ищете не правду, а оправдание в прорехах формулировок, но ясно понимая для себя, что аккредитованные структуры надежнее, чем не имеющие такого документа. В чем Вы видите принципиальную разницу между терминами "оценка соблюдения" и "оценка соответствия"?

[widiks]

Она все деньги в аккредитацию вложила.

нет там просто нет специалистов
Я привел пример ЦЛАТИ, которая всем говорит что именно она обязана выезжать на участок ИЭИ.
При этом там одни лаборанты.

[Лёха]

widiks, так я и не спорю с тем что у лаборатории нет буровой. Просто отбор проб это часть количественного химического анализа и отдельно рассматриваться не может. То есть если Вы заказываете у лаборатории КХА от нее обязан быть сотрудник соответствующей требованиям аккредитации квалификации, который и будет отбирать пробы соответствующего объема и массы в соответствии с аттестованной методикой.

[widiks]

Лёха,

от нее обязан быть сотрудник который и будет отбирать пробы соответствующего объема и массы в соответствии с аттестованной методикой.

при этом нет специального оборудования или техники для этого отбора?
да и они не геологии, а пишут в акте с какого геологического слоя был отбор, глубина и т.д.

Ну ладно я Вас понял. Отбор проб совместно - геологии и лаборант.

Только странная аккредитация получается.

[ecoXa]

Вы ищете не правду, а оправдание в прорехах формулировок

Не надо грязи. Я ясно разложил вопрос на 2 составляющие. Необходимость с точки зрения закона. Которая должна однозначно формулироваться законами. Позитивистская часть, так сказать. И необходимость с точки зрения специалиста и блага отрасли.
Но дискуссия, отчего-то, скатывается все время только к формулировкам законодательных актов, которые (не моя в том вина) как оказывается даже не содержат прямых предписаний наличия аккредитации для ИИ.
Такое ощущение, что специалистам - плевать на свою отрасль.

В чем Вы видите принципиальную разницу между терминами "оценка соблюдения" и "оценка соответствия"?

Оценка соответствия - выполняет изыскатель. А оценка соблюдения выполняется "должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, и экспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской Федерации порядке"

[Лёха]

widiks, а вы думаете, я буду спорить с этим спорить? Но, есть вариант когда геологов принимают на работу в лабораторию либо в штат либо по договору, проводят инструктаж и он отбирает пробы в одно лицо.
Кстати, отбор проб осуществляется с представителем заказчика, а в особо нервных случаях с двумя незаинтересованными лицами (типа понятые) и все они должны расписаться в акте.

[widiks]

есть вариант когда геологов принимают на работу в лабораторию либо в штат либо по договору, проводят инструктаж и он отбирает пробы в одно лицо.

Ох если бы!
ЦЛАТИ требует либо ,что бы компанию которая разрабатывает тех. отчет по ИЭИ, либо заказчика заказывать бурение.
Благо в нормальной ситуации ИГИ и ИЭИ делают совместно.
Сами лаборанты никого нанимать или заказывать не хотят.

[Лёха]

ecoXa, widiks, ГЭТИ, подскажите пожалуйста, вот для подтверждения технической компетентности лаборатории издан Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 мая 2014 г. N 326 "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации". В посте ecoXa было безаппеляционное утверждение о том что допуск СРО это подтвердает.
Теперь вопрос: А каковы критерии СРО подтверждающие техническую компетентность лаборатории производящей ИЭИ к примеру?