Археологические исследования по ФЗ-73

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


Автор темы
андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение андрей59 »

Ну при выполнении работ кончено невозможно оценить все риски, вот и попали, но все равно проблему надо решать...
Мы, например, перед началом работ направляем запрос про ОКН и уже видим: будут у нас проблемы или все хорошо. Бывало даже, что и не брали такой объект))))
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение Dalex »

Ну да, или заранее обговаривать данный вопрос с заказчиком, сейчас всегда так делаю, все расходы, связанные с культурным наследием - отдельный денежный вопрос, связанный с томом ИЭИ (и сметой) только констатацией результатов по выявлению объектов культурного наследия.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

levsha, уверен, что фразы типа "...могут выполняться дополнительные и специальные работы (услуги), не входящие в состав основных видов инженерно-экологических работ и исследований..." точно из-за слов "могут" и "не входящих" никогда не появятся в обязательных...
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Автор темы
андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение андрей59 »

Правительство Подмосковья предложило отказаться от обязательной археологической и историко-культурной экспертизы территорий перед строительством.

Губернатор Московской области Андрей Воробьев направил в Минкультуры России предложение отменить обязательную историко-культурную экспертизу территорий перед строительством на них зданий, а также прокладкой дорог или газопроводов.

В своем письме на имя министра культуры Владимира Мединского Воробьев предлагает внести поправки в федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) народов России", которые, с его точки зрения, позволят устранить "излишние административные барьеры" при утверждении инвестиционных проектов на землях, где находятся объекты культурного наследия.

По мнению Воробьева, требования историко-культурной экспертизы земель "являются избыточными" для осуществления предпринимателями хозяйственной деятельности в отношении земельных участков, находящихся в их собственности. Он предложил признавать объектами историко-культурной экспертизы только те земельные участки, на которых находится объект, имеющий признаки объекта культурного наследия.

Однако, как заявила заместитель директора по науке Института археологии РАН Ася Энговатова, в Московской области имеется множество территорий, "абсолютно не исследованных археологами". Если на них будет начата застройка без предварительного обследования ученых, многие объекты историко-культурного будут навсегда уничтожены ковшом экскаватора.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

То есть, по предоставленной информации - если у объекта, расположенного на собственном земучастке, есть признаки ОКН, то надо ИКЭ.. Но вот вопрос, а есть ли на самом участке застройки такие объекты с признаками ОКН - в большинстве случаев никому неизвестно. Поэтому для понимания ситуации и надо выполнять археологические исследования (это как минимум), результаты которых и послужат основой для ответа уполномоченного регионального органа и связи участка изысканий (читай выделенного землеотвода) с выявленными либо обладающими признаками ОКН.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.


Krista
Новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 09:26
Благодарил (а): 9 раз

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение Krista »

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как быть. Всегда обращаемся за сведениями в Управление по охране объектов культурного наследия. И всегда получаем ответ, что оно не обладает сведениями об отсутствии таковых. Приходят замечания к ИЭИ. Вопрос: историко-культурная экспертиза должна проводиться в составе ИЭИ?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

Krista, как то у вас не понятно: запрос на сведения по ОКН и сразу ГИКЭ? Такие структуры должны четко изначально указать - есть связь вашей заявленной территории с зарегистрированными ОКН или нет. По поводу выявленных ОКН или обладющих признаками ОКН, а также защитных и охранных зон от ОКН - они действительно могут говорить, что нет сведений, но для этого должны что то рекомендовать делать далее, включая археологические исследования, ГИКЭ, а не просто молчать. Попробуйте пообщаться с сотрудниками этого отдела напрямую и указать на письмо МИнкультуры РФ с приложением к нему - смотрите viewtopic.php?f=174&t=18137&p=141029&hi ... 8B#p141481
Если будут и далее так себя вести - сообщите им, что вынуждены обращаться в федеральную структуру для получения разъяснений по этому поводу.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение levsha »

Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"
1. Проектирование и проведение земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, указанных в статье 30 настоящего Федерального закона работ по использованию лесов и иных работ осуществляются при отсутствии на данной территории объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия или объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия, либо при условии соблюдения техническим заказчиком (застройщиком) объекта капитального строительства, заказчиками других видов работ, лицом, проводящим указанные работы, требований настоящей статьи. (ст 36)
3. Строительные и иные работы на земельном участке, непосредственно связанном с земельным участком в границах территории объекта культурного наследия, проводятся при наличии в проектной документации разделов об обеспечении сохранности указанного объекта культурного наследия или о проведении спасательных археологических полевых работ или проекта обеспечения сохранности указанного объекта культурного наследия либо плана проведения спасательных археологических полевых работ, включающих оценку воздействия проводимых работ на указанный объект культурного наследия, согласованных с региональным органом охраны объектов культурного наследия. (ст 36)

Работы по выявлению объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия, за исключением объектов археологического наследия, могут осуществляться физическими или юридическими лицами самостоятельно в соответствии с государственными программами, а также по заказам физических или юридических лиц за счет средств заказчика. Работы по выявлению объектов археологического наследия осуществляются в соответствии со статьей 45.1 настоящего Федерального закона. (ст.16.1)
Объектами историко-культурной экспертизы являются:
земли, подлежащие воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, предусмотренных статьей 25 Лесного кодекса Российской Федерации работ по использованию лесов (за исключением работ, указанных в пунктах 3, 4 и 7 части 1 статьи 25 Лесного кодекса Российской Федерации) и иных работ, в случае, если орган охраны объектов культурного наследия не имеет данных об отсутствии на указанных землях объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия; (ст 30)
проектная документация на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия; (ст.30)

1. Историко-культурная экспертиза проводится до начала работ по сохранению объекта культурного наследия, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ, осуществление которых может оказывать прямое или косвенное воздействие на объект культурного наследия, включенный в реестр, выявленный объект культурного наследия либо объект, обладающий признаками объекта культурного наследия, и (или) до утверждения градостроительных регламентов. (ст.31)
2. Заказчик работ, подлежащих историко-культурной экспертизе, оплачивает ее проведение. (ст 31)


2. Заключение историко-культурной экспертизы является основанием для принятия соответствующим органом охраны объектов культурного наследия решения о возможности проведения работ, указанных в пункте 1 статьи 31 настоящего Федерального закона, а также для принятия иных решений, вытекающих из заключения историко-культурной экспертизы в отношении объектов, указанных в статье 30 настоящего Федерального закона. Заключение историко-культурной экспертизы в отношении выявленного объекта культурного наследия должно включать в себя обоснование целесообразности включения данного объекта в реестр, а также обоснования границ территории объекта, вида, категории историко-культурного значения и предмета охраны данного объекта либо обоснование нецелесообразности включения данного объекта в реестр. (ст.32)

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение ГЭТИ »

Krista писал(а): 02 апр 2018, 14:08историко-культурная экспертиза должна проводиться в составе ИЭИ?
На мой взгляд - нет, ведь это самостоятельный вид экспертиз и при ее реализации никто не будет читать сам отчет по ИЭИ. Правда, в случае наличия ГИКЭ - её результаты вместе с приказом регионального госохранкультуры должны быть учтены при ИЭИ. Другой вопрос, что если договором предписано реализовать ГИКЭ в рамках общей работы при ИЭИ. Но даже входящие в состав СП 47.13330-2016 исследования ОКН, предшествующие ГИКЭ, далеко не всем исполнителям ИЭИ под силу. Ведь эти исполнители ИЭИ в подавляющем числе не имеют прав на такие исследования, так как для них необходимо получить "открытый лист" в Минкультуры РФ, то есть нанимать узкого специалиста. В большинстве случаев на мелких объектах ИЭИ и исследования ОКН (ранее археология) выполняются раздельно, хотя есть объекты, где исследования ОКН (археология) были упреждающими и тогда для таких участков проще получить ответ регионального госохранкультуры о выявленных либо обладающих признаками ОКН. О ситуациях, где ИЭИ содержит результаты одновременно реализованных исследований ОКН (ранее археологическая разведка), надо обращаться к крупным организациям - пусть они поделятся своим опытом.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Автор темы
андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Археологические исследования по ФЗ-73

Сообщение андрей59 »

У нас например подрядчики 100% обязаны выполнить при необходимости ИКЭ и все это привести в отчете по ИЭИ.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности