Биотестирование проб почвы

обязательно ли при выполнении инженерно-экологических изысканиях выполнять биотестирование проб почв

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
KseniaF
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 14:27
Благодарил (а): 1 раз

Биотестирование проб почвы

Сообщение KseniaF »

Добрый день! Подскажите пожалуйста нормативный документ со ссылкой на пункт, в котором бы указывалась необходимость проведения биотестирования проб почв при выполнении инженерно-экологических изысканий. Просто во всех экспертизах требуют протоколы по биотестированию проб почвы и не важно селитебная или промышленная территория.

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение андрей59 »

Есть СП 11-102-97, где четко по белому сказано КАК определить загрязнение и токсичность почвы
Аватара пользователя

vitalborov
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 08:13
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение vitalborov »

Учитывая, как поставлен вопрос, однозначного ответа на него нет) Кроме как ответить: "Читайте СП" )))
Фраза про экспертизы требует раскрытия!
Что за объект, конкретно? Расположение?
Например, для ДОУ, школ и т.п. всегда отбираются такие пробы.
Аватара пользователя

Автор темы
KseniaF
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 14:27
Благодарил (а): 1 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение KseniaF »

андрей59 писал(а):какая-то чушь мне кажется, есть СП 11-102-97 где четко по белому сказано КАК определить загрязнение и токсичность почвы, что еще нужно
это наверное может какая-нибудь негосударственная экспертиза может такие вопросы задает, чтобы решить вопрос получения положительного заключения нелегальным способом, поставив исполнителя работ в непонятную ситуёвину
Я не в первый раз с этим сталкиваюсь, приходят замечания, что нет биотестирования почв из Санкт-Петербурга и Лен. области постоянно, недавно из Новгорода пришли. Исследование это не дешевое, и заказчик просит ссылку, где было бы написано, что обязательно выполнение этого исследования.

Добавлено after 8 minutes 59 seconds:
vitalborov писал(а):Учитывая, как поставлен вопрос, однозначного ответа на него нет) Кроме как ответить: "Читайте СП" )))
Фраза про экспертизы требует раскрытия!
Что за объект, конкретно? Расположение?
Например, для ДОУ, школ и т.п. всегда отбираются такие пробы.
Для селитебной территории мы всегда отбираем, но под строительство склада или прокладки газопровода и т.д. я не вижу надобности. Заказчики просят ссылку дабы обосновать затраты, я прошурстила еще раз все СП и СанПиНы и конкретной формулировки не обнаружила.
Меня интересует формулировка такого рода (очень грубо): Обязательный перечень исследования почв: химия, микробиология, биотестирование, что то в этом роде.

андрей59

Маэстро изысканий Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 08:49
Награды: 3
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение андрей59 »

В системе контроля состояния природных сред и экосистем важную и самостоятельную роль играет биотестирование почвы. Суть этого метода заключается в определении действия токсикантов на специально выбранные организмы в стандартных условиях с регистрацией различных поведенческих, физиологических или биохимических показателей. Биотестирование широко применяют для контроля качества природных и токсичности сточных вод, при проведении экологической экспертизы новых технологий очистки стоков, при обосновании нормативов ПДК загрязняющих компонентов.
Для биотестирования почвенных образцов применяют дождевых червей, олигохет (кольчатых червей) и различных насекомых. Размножение дождевых червей в значительной степени зависит от наличия в перерабатываемом субстрате пестицидов, тяжелых металлов и других поллютантов.
----
не естественно для жилых делается по сэс-показателям, я про исследования всякими червями и другими инфузориями-туфельками
а на деле-то конечно что за объект-то?


PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение PhILiN »

Биотестирование делается для определения класса опасности грунта. Всем известно, что при строительстве ведется разработка грунта и чаще всего часть грунта (или весь) оказывается лишним и вывозится на полигон. Так вот для того чтобы в дальнейшем у проектировщика и заказчика было меньше проблем и проводится биотестирование.
Аватара пользователя

Автор темы
KseniaF
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 14:27
Благодарил (а): 1 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение KseniaF »

Спасибо, а все таки можете написать ссылку на норматив с пунктом?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение Raccoon »

Например ПРИКАЗ от 15 июня 2001 г. N 511 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ .
В соответствии с п.4 ч.1 «Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды»: «При отсутствии подтверждения 5 класса опасности экспериментальным методом, отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности». Для того, чтобы иметь возможность использовать вынутые грунты нужно подтверждение, что они пятого класса опасности, а без биотестирования Вы это не подтвердите.
Кроме того, например в СЗФО, Вы не согласуете техрегламент по обращению со строительными отходами без химического, бактериологического, паразитологического, токсикологического (биотестирование) исследования грунтов послойно в нескольких точках и заключения/протокола радиологических измерений.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение EL_MATADOR »

Согласно ГОСТ 17.4.3.06-86 по степени загрязнения почвы под- разделяют на сильнозагрязненные, среднезагрязненные, слабоза грязненные. Согласно сложившейся практике оценка степени химического загрязнения почв выполняется на основании суммарного показателя загрязнения почв (Zc) в соответствии сп. 4.21 СП 11-102-97 ип. 6.4 СанПиН 2.1.7.1287-03. Предельно допустимые концентрации(ПДК)химических веществ в почве согласноГН2.1.7.2041-06. Ориентировочные допустимые концентрации (ОДК) химических веществ в почве (валовое содержание) согласно ГН 2.1.7.2511-09. При загрязнении почвы одним веществом неорганической при роды оценка степени загрязнения проводится в соответствии с таблицей2.3.1.3(МУ2.1.7.730-99)с учетом класса опасности компонента загрязнения, его ПДК и максимального значения допустимого уровня содержания элемента(Kmax)по одному из четырех показателей вредности согласноСП11-102-97. Другими словами "ты" докажи, что грунт на участке у вас не опасный! Вот вам все НП кусающего вашего вопроса
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

Автор темы
KseniaF
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 14:27
Благодарил (а): 1 раз

Re: Биотестирование проб почвы

Сообщение KseniaF »

Ну что сказать, все описанное выше мне известно, и заказчикам я это объясняла, но им то нужна конкретная ссылка где было бы написано об обязательном проведении этого анализа.

Всем спасибо!
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерные изыскания 28 сен 2015, 09:07 модератором Вадим Зыков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности