Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
- Откуда: Самара--Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Подскажите пожалуйста!
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерные изыскания 28 сен 2015, 09:07 модератором Вадим Зыков
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
а почему снимать решили, чтобы сохранить от потенциального загрязнения?puma_junior писал(а): ↑15 фев 2019, 09:49 согласно ПОС они этот слой будут снимать только на сх землях
Тогда Вам надо определять не на глубину снятия, а снимать на глубину определения ПСП :))))
Нет нельзя
Вы когда-нибудь почвенный разрез копали? Вот выкопаете и поймете.puma_junior писал(а): ↑15 фев 2019, 09:49 И как понимать: оценка плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв?????
Ну а пока зима и почва мерзлая, гляньте сюда viewtopic.php?f=174&t=22257&p=156252&hi ... 9A#p156252
У каждой почвы есть разные слои -генетические горизонты и определять надо до 1 слоя, где отсутствует плодородие (т. е. и его тоже)
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
чтоб не запечатать остатки? )
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
А хрен его..., снимают так пусть снимают весь плодородный слой. Я только не врубился почему, нельзя на этой площадке уложить ж/б плиты где техника будет стоять и ездить к мостику...
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
возможно там надо тяжелый кран поставить, будут основание готовить, у нас тут недалеко для кранов (правда там строительство моста) капитальный фундамент со сваями ваяли и подпорными стенами.
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Ну если сваи там или опоры какие, то тоже лучше снимать весь слой плодородный (а не только то что нужно срезать при подготовки /разравнивании территори), остатки плодородного слоя 5-10 см при небольшой площади опор, вообще могут перемешаться с нижележащим ИГИ из-за давления на него...
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 фев 2019, 09:19
- Откуда: Москва
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Всем добрый день.
Провели мы агрохимические исследования, почвовед на выезде сказал, что по московской области преобладают дерново подзолистые почвы будем брать две пробы-на глубину 40 см и на 80 см. Исследования показали, что это потрясающий плодородный грунт на все 80 см!!!!! что он понятное дело насыпной. Так вот, вопрос в том, что теперь с ним делать? понятное дело, что получается мы со всех участков временного землеотвода должны эти 80 см снимать, а если глубже есть еще? но почвовед сказала копать на глубину 80 см. Как быть? что с эти потрясающим грунтом делать? излишки теперь явно на полигон не повезешь.
Провели мы агрохимические исследования, почвовед на выезде сказал, что по московской области преобладают дерново подзолистые почвы будем брать две пробы-на глубину 40 см и на 80 см. Исследования показали, что это потрясающий плодородный грунт на все 80 см!!!!! что он понятное дело насыпной. Так вот, вопрос в том, что теперь с ним делать? понятное дело, что получается мы со всех участков временного землеотвода должны эти 80 см снимать, а если глубже есть еще? но почвовед сказала копать на глубину 80 см. Как быть? что с эти потрясающим грунтом делать? излишки теперь явно на полигон не повезешь.
-
- Модератор
- Сообщения: 2632
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
puma_junior, а что почвовед говорит о горизонтах этого почвенного профиля? Везде гумусированный материал есть? Помимо непонятных 40 и 80 см нужна привязка к горизонтам, а она есть?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
я не большой специалист в почвоведении, а у насыпных грунтов вообще есть эти горизонты?
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 фев 2019, 09:19
- Откуда: Москва
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
при разрезе горизонтов не было и визуально почвовед сказал, что грунт очень плохой с разными вкраплениями (камни, щебень, нашли гвозди), а по лабораторным исследованиям получается он мега плодородный
-
- Модератор
- Сообщения: 2632
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1152 раза
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
puma_junior, если речь идёт о включениях, не характерных почвам, то такой материал не может использоваться для рекультивации, из этого (на мой взгляд) не нужна и агрохимия. Смотрите пункт 2.6 ГОСТ 17.5.3.05-84. Ещё насчёт почв и насыпных... Что у вас за почвовед, если он не может отличить почвенный профиль естественного генезиса от насыпного грунта, пусть и содержащего в составе переотложенные почвы как одну из его составляющих? На счёт мегаплодородности - в навеске пробы был тот материал, что вы отмечаете: камни, щебень, гвозди?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.