Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
- Откуда: Самара--Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Подскажите пожалуйста!
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерные изыскания 28 сен 2015, 09:07 модератором Вадим Зыков
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Янат, нет, должны сразу использоваться для рекультивации.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Речь идет о линейных объектах. Сняли слой, вырыли траншею. Положили трубу. Засыпали и сразу возвращаем плодородный слой на ширину снятия. Складирование-это имеется в виду длительное хранение без использования как например на площадках строительства (карьер который долго эксплуатируется и др.)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2899
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
ГЭТИ, а где Вы в ГОСТе увидели формулу? там говорится о коэффициенте.
Органического вещества в почве всегда больше чем гумуса. Может достопочтенная Главгосэкспертиза ошиблась в своей презентации? Если гумуса в почве всегда меньше чем органического вещества, то коэффициент должен стоять в знаменателе или еще где, но уж никак не в качестве сомножетеля, я так кумекаю...
Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
Возможно конечно пересчет и справедливый, ведь в одной части формулы масса вещества, в другой части масса только углерода (элемента). Но все же где формула?
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
kentavrik, если вам так больше нравится , то ваше право... Исхожу из того, что формула - это разновидность математического выражения, которая имеет вид комбинации знаков и какой-либо самостоятельный смысл, представляющий собой символическую запись высказывания. А вспоминать то, что обсуждалось полгода назад, как-то то же не логично.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
kentavrik, сомнение это хорошо... Но в данном случае обычная эмпирическая формула.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Абсолютно согласнаkentavrik писал(а): ↑06 дек 2018, 17:26 Органического вещества в почве всегда больше чем гумуса. Может достопочтенная Главгосэкспертиза ошиблась в своей презентации? Если гумуса в почве всегда меньше чем органического вещества, то коэффициент должен стоять в знаменателе или еще где, но уж никак не в качестве сомножетеля, я так кумекаю...
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 фев 2019, 09:19
- Откуда: Москва
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
Доброе утро. Дорогие экологи! Очень нужна помощь.
Замечания от главгос экспертизы: отсутствуют результаты исследования почвенного покрова участка непосредственного размещения объекта (непосредственно объект это капитальный ремонт МОСТА, пробу почвы брали под мостом). Не представлены сведения для земельного участка о мощности плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы, а также результаты оценки пригодности плодородного и ППС почвы для целей рекультивации по всем типам используемых почв в соответствии ГОСТ 17.5.1.03-86 с учетом показателей, указанных в ГОСТ 17.5.3.05-84, ГОСТ 17.4.2.02-83, ГОСТ 17.5.3.06-85. Мощность снимаемого плодородного и ППС почв должна быть установлена на основе оценки плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв. У нас, как я писала выше, объект это капитальный ремонт моста, во временное пользование мы арендуем участок земли 266м2 семли сельхоз назначения (агрохимия не проводилась) согласно ИГИ почвенно растит слой 0,1 м, согласно ПОС они этот слой будут снимать только на сх землях. Вопрос: результат оценки пригодности, не имея агрохимии, можно посчитать, как Допустимая и использовать ее для рекультивации? И как понимать: оценка плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв?????
Замечания от главгос экспертизы: отсутствуют результаты исследования почвенного покрова участка непосредственного размещения объекта (непосредственно объект это капитальный ремонт МОСТА, пробу почвы брали под мостом). Не представлены сведения для земельного участка о мощности плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы, а также результаты оценки пригодности плодородного и ППС почвы для целей рекультивации по всем типам используемых почв в соответствии ГОСТ 17.5.1.03-86 с учетом показателей, указанных в ГОСТ 17.5.3.05-84, ГОСТ 17.4.2.02-83, ГОСТ 17.5.3.06-85. Мощность снимаемого плодородного и ППС почв должна быть установлена на основе оценки плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв. У нас, как я писала выше, объект это капитальный ремонт моста, во временное пользование мы арендуем участок земли 266м2 семли сельхоз назначения (агрохимия не проводилась) согласно ИГИ почвенно растит слой 0,1 м, согласно ПОС они этот слой будут снимать только на сх землях. Вопрос: результат оценки пригодности, не имея агрохимии, можно посчитать, как Допустимая и использовать ее для рекультивации? И как понимать: оценка плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв?????
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
puma_junior, допустимая это из области загрязнения почв. ИГИ к экологии не имеют никакого отношения, нужны ИЭИ. Если у вас изыскания под проектирование объекта идут на главгос, то Вам никак не отвертеться от оценки плодородности почв, отмеченных в указанных ГОСТах.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 991 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы
вот раз будут снимать, нужно определить на всю глубину снятия где там ПСП, а где ППСП, ровно как вам эксперт на ГОСТы сослался.puma_junior писал(а): ↑15 фев 2019, 09:49 согласно ПОС они этот слой будут снимать только на сх землях.
Если бы не снимали - можно было бы как то отвертеться. Очень странно, что изыскатели на с\х землях не догадались провести агрохимию.
Сам получал такое же замечания - делали доизыскания.
Из на голову ушибленных