Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
floberlica
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
Откуда: Самара--Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение floberlica » 30 окт 2013, 11:25

Подскажите пожалуйста!
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?


Перенесено из Вопросы связанные с ОВОС в Инженерные изыскания, 28 сен 2015, 09:07, перенес Вадим Зыков


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 530 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ » 18 ноя 2018, 20:41

Янат, нет, должны сразу использоваться для рекультивации.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

Пожар
Интеграл-Клуб
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение Пожар » 19 ноя 2018, 07:02

Речь идет о линейных объектах. Сняли слой, вырыли траншею. Положили трубу. Засыпали и сразу возвращаем плодородный слой на ширину снятия. Складирование-это имеется в виду длительное хранение без использования как например на площадках строительства (карьер который долго эксплуатируется и др.)

Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 229 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение kentavrik » 06 дек 2018, 17:14

ГЭТИ писал(а):
01 июн 2018, 21:25
через формулу п. 1.6 ГОСТ 23740-79: Содержание орг. в-ва (X)=Cорг*1,724).
ГЭТИ, а где Вы в ГОСТе увидели формулу? там говорится о коэффициенте.
Органического вещества в почве всегда больше чем гумуса. Может достопочтенная Главгосэкспертиза ошиблась в своей презентации? Если гумуса в почве всегда меньше чем органического вещества, то коэффициент должен стоять в знаменателе или еще где, но уж никак не в качестве сомножетеля, я так кумекаю...

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
Возможно конечно пересчет и справедливый, ведь в одной части формулы масса вещества, в другой части масса только углерода (элемента). Но все же где формула?


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 530 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ » 06 дек 2018, 18:44

kentavrik, если вам так больше нравится , то ваше право... Исхожу из того, что формула - это разновидность математического выражения, которая имеет вид комбинации знаков и какой-либо самостоятельный смысл, представляющий собой символическую запись высказывания. А вспоминать то, что обсуждалось полгода назад, как-то то же не логично.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Аватара пользователя

kentavrik

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 229 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение kentavrik » 06 дек 2018, 18:51

Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 530 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ » 06 дек 2018, 19:10

kentavrik, сомнение это хорошо... Но в данном случае обычная эмпирическая формула.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 321 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение levsha » 07 дек 2018, 09:29

kentavrik писал(а):
06 дек 2018, 17:26
Органического вещества в почве всегда больше чем гумуса. Может достопочтенная Главгосэкспертиза ошиблась в своей презентации? Если гумуса в почве всегда меньше чем органического вещества, то коэффициент должен стоять в знаменателе или еще где, но уж никак не в качестве сомножетеля, я так кумекаю...
Абсолютно согласна

Аватара пользователя

puma_junior
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 09:19
Откуда: Москва

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение puma_junior » 15 фев 2019, 09:49

Доброе утро. Дорогие экологи! Очень нужна помощь.
Замечания от главгос экспертизы: отсутствуют результаты исследования почвенного покрова участка непосредственного размещения объекта (непосредственно объект это капитальный ремонт МОСТА, пробу почвы брали под мостом). Не представлены сведения для земельного участка о мощности плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы, а также результаты оценки пригодности плодородного и ППС почвы для целей рекультивации по всем типам используемых почв в соответствии ГОСТ 17.5.1.03-86 с учетом показателей, указанных в ГОСТ 17.5.3.05-84, ГОСТ 17.4.2.02-83, ГОСТ 17.5.3.06-85. Мощность снимаемого плодородного и ППС почв должна быть установлена на основе оценки плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв. У нас, как я писала выше, объект это капитальный ремонт моста, во временное пользование мы арендуем участок земли 266м2 семли сельхоз назначения (агрохимия не проводилась) согласно ИГИ почвенно растит слой 0,1 м, согласно ПОС они этот слой будут снимать только на сх землях. Вопрос: результат оценки пригодности, не имея агрохимии, можно посчитать, как Допустимая и использовать ее для рекультивации? И как понимать: оценка плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв?????


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь
Модератор
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 530 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ГЭТИ » 15 фев 2019, 10:19

puma_junior, допустимая это из области загрязнения почв. ИГИ к экологии не имеют никакого отношения, нужны ИЭИ. Если у вас изыскания под проектирование объекта идут на главгос, то Вам никак не отвертеться от оценки плодородности почв, отмеченных в указанных ГОСТах.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 119 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение DDim » 15 фев 2019, 11:05

puma_junior писал(а):
15 фев 2019, 09:49
согласно ПОС они этот слой будут снимать только на сх землях.
вот раз будут снимать, нужно определить на всю глубину снятия где там ПСП, а где ППСП, ровно как вам эксперт на ГОСТы сослался.
Если бы не снимали - можно было бы как то отвертеться. Очень странно, что изыскатели на с\х землях не догадались провести агрохимию.

Сам получал такое же замечания - делали доизыскания.


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности