Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
floberlica
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
Откуда: Самара--Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение floberlica » 30 окт 2013, 11:25

Подскажите пожалуйста!
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?



yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение yuri » 30 окт 2013, 12:30

floberlica писал(а):Подскажите пожалуйста!
Кто сталкивался с таким замечанием экспертизы, необходимо установить на основании инженерно-экологических изысканий норму снятия не только плодородного, но и потенциально плодородного слоя. Откуда можно взять данные про потенциально плодородный слой? Проводили агрохимические исследования по показателям из ГОСТ 17.5.3.06-85, почва плодородная, но там про потенциально плодородный слой есть только на почвы степной и лесостепной зоны. Объект располагается в таежно-лесной зоне. Может быть что этого потенциально плодородного слоя вообще нет?
СНиП 3.06.03-85 АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ
п.4.7. Плодородный грунт должен быть снят на установленную проектом толщину со всей поверхности, занимаемой земляным полотном, резервами и другими сооружениями и сложен в валы вдоль границ дорожной полосы или в штабели в специально отведенных местах.

СНиП 2.05.02-85* АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ
3.5. Снятию подлежит плодородный слой почвы, обладающий благоприятными физическими и химическими свойствами (ГОСТ 17.5.1.03-86), с гранулометрическим составом от глинистого до супесчаного, без ясно выраженного оглеения, с плотностью не более 1,4 г/см3. Наличие на почвенном покрове солонцов и солончаков не должно превышать значений, установленных ГОСТ 17.5.1.03-86.

СНиП 3.02.01-87 ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ, ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ
9.2. Плодородный слой почвы в основании насыпей и на площади, занимаемой различными выемками, до начала основных земляных работ должен быть снят в размерах, установленных проектом организации строительства и перемещен в отвалы для последующего использования его при рекультивации или повышении плодородия малопродуктивных угодий.

Толщина снятия слоя, в т.ч. и пот. плодородного устанавливается в ПОС.

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 315 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение levsha » 30 окт 2013, 13:02

Мощность снятия ППС и ПСП необходимо обосновать данными инженерно-экологических изысканий
п. 2.1.1 ГОСТ 17.5.3.06-85; ГОСТ 17.4.3.02-85.
Если в инженерно-экологических изысканиях нет, значит у вас только ПСП
Последний раз редактировалось levsha 30 окт 2013, 13:03, всего редактировалось 1 раз.


Автор темы
floberlica
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
Откуда: Самара--Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение floberlica » 30 окт 2013, 13:02

Вопрос немного в другом. Объект линия электропередач! Эксперт требует предусмотреть раздельное снятие и хранение плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы в соответствии с п. 1.3, 1.6, 1.8 ГОСТ 17.4.3.02-85, в котором предусматривается селективное хранение этих слоев почвы!!! А у меня есть только мощность снятия плодородного слоя! А ПОС устанавливает норму в зависимости от изысканий!

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
levsha писал(а):Мощность снятия ППС и ПСП необходимо обосновать данными инженерно-экологических изысканий
п. 2.1.1 ГОСТ 17.5.3.06-85; ГОСТ 17.4.3.02-85.

В том то и дело что во всем этом ГОСТе про потенциально-плодородный слой говорится только "Массовая доля гумуса в потенциально плодородном слое почвы, в процентах, должна быть в лесостепной и степной зонах - 1 - 2; в сухостепной и пустынной зонах - 0,5 - 1." А у меня таежно-лесная зона! То есть получается его у меня нет? Или я ошибаюсь?
Экологические изыскания тоже мы делаем (((((


yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение yuri » 30 окт 2013, 14:12

[quote="floberlica"]Вопрос немного в другом. Объект линия электропередач! Эксперт требует предусмотреть раздельное снятие и хранение плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы в соответствии с п. 1.3, 1.6, 1.8 ГОСТ 17.4.3.02-85, в котором предусматривается селективное хранение этих слоев почвы!!! А у меня есть только мощность снятия плодородного слоя! А ПОС устанавливает норму в зависимости от изысканий!

Сведения о плодородии почв на площадке строительства:
«Инженерные изыскания» (пункт 8.4 СНиП 11-02-96);
«Инженерно-экологические изыскания для строительства» (пункт 4.1 СП 11-102-97) (извините, что повторяюсь).

ГОСТ 17.4.3.02-85
1.2. Плодородный слой почвы, снятый при строительстве линейных сооружений, мелиоративных объектов должен быть использован без его складирования и хранения для рекультивации нарушенных строительством земель и на прилегающих малопродуктивных угодьях.
1.5. На участках, занятых лесом, плодородный слой почвы мощностью менее 10 см не снимается



Автор темы
floberlica
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
Откуда: Самара--Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение floberlica » 30 окт 2013, 15:35

yuri писал(а):
floberlica писал(а):Вопрос немного в другом. Объект линия электропередач! Эксперт требует предусмотреть раздельное снятие и хранение плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы в соответствии с п. 1.3, 1.6, 1.8 ГОСТ 17.4.3.02-85, в котором предусматривается селективное хранение этих слоев почвы!!! А у меня есть только мощность снятия плодородного слоя! А ПОС устанавливает норму в зависимости от изысканий!

Сведения о плодородии почв на площадке строительства:
«Инженерные изыскания» (пункт 8.4 СНиП 11-02-96);
«Инженерно-экологические изыскания для строительства» (пункт 4.1 СП 11-102-97) (извините, что повторяюсь).

ГОСТ 17.4.3.02-85
1.2. Плодородный слой почвы, снятый при строительстве линейных сооружений, мелиоративных объектов должен быть использован без его складирования и хранения для рекультивации нарушенных строительством земель и на прилегающих малопродуктивных угодьях.
1.5. На участках, занятых лесом, плодородный слой почвы мощностью менее 10 см не снимается

А что делать со снятием? Эксперт пишет: "Не предусмотрено снятие потенциально-плодородного слоя почвы (п. 1.1, 1.6, 2.1 ГОСТ 17.4.3.02-85)"


yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение yuri » 30 окт 2013, 15:37

floberlica писал(а):
yuri писал(а):
floberlica писал(а):Вопрос немного в другом. Объект линия электропередач! Эксперт требует предусмотреть раздельное снятие и хранение плодородного и потенциально-плодородного слоев почвы в соответствии с п. 1.3, 1.6, 1.8 ГОСТ 17.4.3.02-85, в котором предусматривается селективное хранение этих слоев почвы!!! А у меня есть только мощность снятия плодородного слоя! А ПОС устанавливает норму в зависимости от изысканий!

Сведения о плодородии почв на площадке строительства:
«Инженерные изыскания» (пункт 8.4 СНиП 11-02-96);
«Инженерно-экологические изыскания для строительства» (пункт 4.1 СП 11-102-97) (извините, что повторяюсь).

ГОСТ 17.4.3.02-85
1.2. Плодородный слой почвы, снятый при строительстве линейных сооружений, мелиоративных объектов должен быть использован без его складирования и хранения для рекультивации нарушенных строительством земель и на прилегающих малопродуктивных угодьях.
1.5. На участках, занятых лесом, плодородный слой почвы мощностью менее 10 см не снимается

А что делать со снятием? Эксперт пишет: "Не предусмотрено снятие потенциально-плодородного слоя почвы (п. 1.1, 1.6, 2.1 ГОСТ 17.4.3.02-85)"
1.5. На участках, занятых лесом, плодородный слой почвы мощностью менее 10 см не снимается[/quote][/quote]


Автор темы
floberlica
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
Откуда: Самара--Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение floberlica » 30 окт 2013, 15:44

Так трасса 90 км, проходит не только через леса, есть еще много сельхозугодий! И на них плодородный слой намного больше 10 см! ДА и в лесах определили ПСП 20 см!


Alenka8010
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 10:05

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение Alenka8010 » 03 фев 2015, 10:10

Пожалуйста, отпишитесь как в итоге разобрались с данным вопросом экспертизы. Столкнулись с тем же самым.

Перенесено из Вопросы связанные с ОВОС в Инженерные изыскания, 28 сен 2015, 09:07, перенес Вадим Зыков

Аватара пользователя

ЭкоНадя
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 06:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Плодородный и потенциально-плодородный слой почвы

Сообщение ЭкоНадя » 28 мар 2017, 11:29

Дорогие коллеги! Поделитесь пожалуйста по каким показателям вы оцениваете плодородие почвы?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы
    mashaa » 27 дек 2017, 20:04 » в форуме Охрана земельных ресурсов
    10 Ответы
    1922 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    23 фев 2018, 13:15

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности