Замеры физ факторов при изысканиях

шум, вибрация и тд

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
еврей
Эколог
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение еврей »

делаются изыскания для ТЦ в центре города. вопрос - нужно ли делать замеры шума вибрации и прочих показателей и как определить точки в которых необходимо делать замеры? [mebiro]
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:28 модератором Вадим Зыков


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение ГЭТИ »

Светлана Ростовская, не очень понятна ваша мысль... поясните пожалуйста. Но если Вы имеете в виду, что заданные при изысканиях точки замеров шума расположены не там, где надо проектировщикам, то по мне так это не проблема исполнителя ИЭИ, а того - для кого их выполняют, то есть того самого представителя проектной организации, разрабатывающего ПМООС. Если бы изначально к ТЗ по части ИЭИ шла схема с заданным положением необходимых контрольных точек для учёта фонового уровня шума, то и проблем бы не было. А так исполнители ИЭИ определяют фактический эквивалентный и максимальный уровень звука вблизи заданных контуров посадки жилого объекта и проектируемых площадок отдыха со стороны ближайших источников и считают свою работу по этому направлению выполненной после сопоставления полученных результатов с соответствующими нормативами ПДУ.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение alessios1990 »

ГЭТИ писал(а): 27 апр 2020, 17:29 ekaterina andreeva7, возможно вам подойдет приложение Л из проекта не утвержденного СП на ИЭИ -Сам документ смотрите здесь - https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 01#p161801
А что вы все упоминаете НЕутвержденный СП на инженерные изыскания? Им вообще кроме вас кто-нибудь пользуется? Вот когда его утвердят, тогда и можно вести более предметный разговор. Но чувствую, что люди еще не скоро соберутся все вместе и будут обсуждать проект СП...
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение ГЭТИ »

alessios1990, а Вы как то против того, что там изложено? У Вас есть возможность и право предложить свое видение подходов и дать ответы... Пути передачи предложений известны и изложены вместе с проектом СП, да и этот форум в вашем распоряжении, где здравые мысли всего найдут здесь поддержку...
Теперь, что касается упоминания... Считаю, что этот проект СП один из наиболее удачных документов, хотя, конечно, то же не без огрехов. На него нельзя ссылаться официально, но результаты видения спецов по части ИЭИ, как, что, где и в каком объеме выполнять, надо использовать по полной. Этого никто не запрещает. Активнее работайте и не прячьтесь за кого-то. Удивляет Ваша фраза:
alessios1990 писал(а): 01 май 2020, 18:57 Вот когда его утвердят, тогда и можно вести более предметный разговор.
Так потом не о чем будет предметно говорить, потребуется прямая реализация, так лучше сейчас вникать и отмечать то, что вызывает протест либо сомнение.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Yazon_
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2019, 18:45
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение Yazon_ »

Жаль что из второй редакции СП исключили приложения с определением количества точек измерений шума. Ушли и бланки описаний ландшафтов...


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение ГЭТИ »

Yazon_, а где вы видели вторую редакцию обсуждаемого СП на инженерно-экологические изыскания? Может выложите на форум?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Yazon_
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 май 2019, 18:45
Откуда: Омск
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение Yazon_ »

Гэти, нам в организацию приходило в декабре с поручением то ли со всем согласиться, то ли еще что предложить. На форуме действительно какая то тишина. Можно скачать с сайта Росстандарта, находится поиском "экологических изысканий" Там же познавательно в трех сводках обсуждения 1 редакции.
Вложения
sp-ekologija-2-redaktsija.docx
(404.43 КБ) 355 скачиваний
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение alessios1990 »

Доброго времени суток, коллеги! Наверняка на этом форуме уже был такой вопрос, а если нет, то скажите, пожалуйста, срок действия результатов измерений эквивалентного и максимального уровня звука, а также результаты измерения уровня напряженности электрического поля и магнитной индукциий поля промышленной частоты? В таблице 8.1 СП 47.13330.2016 не нашел данной информации о репрезентативности ранее выполненных измерений.
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение kentavrik »

alessios1990 писал(а): 01 фев 2021, 11:20 эквивалентного и максимального уровня звука
Разве это не санитарно-эпидемиологическая информация (характеристика среды), на эти физ. факторы есть санитарные нормы

Отправлено спустя 50 секунд:
3 и 2 года если по этой строке смотреть, радиационная обстановка тоже физ-фактор его же тоже сюда отнесли
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение alessios1990 »

kentavrik писал(а): 01 фев 2021, 11:55 Разве это не санитарно-эпидемиологическая информация (характеристика среды), на эти физ. факторы есть санитарные нормы
Спасибо! По идее да, данные измерения нормируется по санитарным нормативам.
kentavrik писал(а): 01 фев 2021, 11:55 3 и 2 года если по этой строке смотреть, радиационная обстановка тоже физ-фактор его же тоже сюда отнесли
Всегда считал, что физ.факторы это шум, электромагнитные излучения и вибрация (при необходимости)))
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1152 раза
Контактная информация:

Re: Замеры физ факторов при изысканиях

Сообщение ГЭТИ »

kentavrik писал(а): 01 фев 2021, 11:55 Разве это не санитарно-эпидемиологическая информация (характеристика среды), на эти физ. факторы есть санитарные нормы
Вообще то абсолютно все данные об уровне загрязнения тех или иных компонентов природной среды идут через сопоставление с ПДК (ПДУ) и т.д., то есть исходя из вашей логики несут санитарно-эпидемиологическую информацию. Но для почв СП 47.13330-2016 предусматривает один временной лаг, для атмосферы и гидросферы иной. При этом для физфактров ничего определенного! Разве что данные об источниках загрязнения (с натяжкой...). На чем основано ваше утверждение - не понятно. Все же на мой взгляд санитарно-эпидемиологическая информация (как и медико-биологическая) это не конкретные уровни шума или иных физфакторов, полученные при текущих работах, а некие исследования (заключения), уже имеющиеся в органах исполнительной власти. Только, если прежняя информация оформлена вместе с теми самыми исследованиями (заключениями), тогда, конечно действует позиция по санитарно-эпидемиологической информации, отмеченная таблицей 8.1 СП 47.13330-2016.

alessios1990, считаю, что ввиду отсутствия прямого запрета на использование ранее полученных данных по шуму и ЭМИ, в ряде случаев можно и нужно привлекать прежние материалы и обосновывать это в программе ИЭИ сохранением ландшафтных условий и продолжением аналогичного воздействия ранее выделяемых источников по этим физфакторам.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности