Срок действия результатов ИЭИ

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ


Автор темы
belina
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:55
Благодарил (а): 1 раз

Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение belina »

Уважаемые сограждане! Подскажите, сколько у нас действуют результаты изысканий и где это прописано.
Насколько я знаю, по радиологии каких-либо ограничений нет. Есть ли по химиии? И вообще, если проектирование затормозилось на неопределенное время, а ИЭИ сделаны, какой запас времени есть, чтобы ничего не переделывать заново?
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:26 модератором Вадим Зыков


Fransuz
Эколог
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 12:51
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение Fransuz »

ГЭТИ, андрей59, Полностью с Вами согласен, несколько объектов заказчик у себе держал по три года, а потом приходилось актуализировать. У нас к сожалению принцип организации такой, мы с экспертизой не конфликтуем, ну а тем более если Заказчик готов платить за дополнительные работы.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение seergy »

Fransuz писал(а): У нас к сожалению принцип организации такой, мы с экспертизой не конфликтуем, ну а тем более если Заказчик готов платить за дополнительные работы.
И правильно делаете. Если даже "надовить" на эксперта через его руководство, то он может найти ещё 1001 не соответствие в РИИ.
Вообще каждый аттестованный эксперт Минстроем РФ независим и только в его руках решение по результатам экспертизы определённого вида РИИ или раздела/подраздела ПД.
Также очень часто по результатам экспертизы РИИ и ПД зависит оплата по выполненной работе, т.е. в договоре или гос (муп) контракте указано, что оставшаяся часть денег оплачиваться при наличии положительного заключения, а от этого фактора зависит выплата от застройщика или технического заказчика и ЗП сотрудников фирмы, и отпускные, могут начаться задержки и т. п. В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы, при этом в период приостановления работы работник имеет право в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте и на период приостановления работы за работником сохраняется средний заработок (ст. 142 ТК РФ).

Отрицательное заключение может обжаловать застройщик, технический заказчик или их представитель в течение трех лет со дня утверждения такого заключения в экспертной комиссии, созданной Минстроем, при этом рассматриваются только те моменты, по которым выдано отрицательное заключение.
Не всегда экспертная комиссия принимает решение о подтверждении или неподтверждении заключения экспертизы проектной документации и (или) экспертизы результатов инженерных изысканий в пользу заявителя, тогда можно будет что-то доказать только в судебном порядке.

Отправлено спустя 12 минут 32 секунды:
ГЭТИ писал(а): И это несмотря на последующие изменения к ФЗ РФ 52 (фактически ликвидирующие целые группы сан-эпид. заключений), а также то, что сан-эпид. заключение по оценке загрязнения почв последующими уточнениями к вышеотмеченному СанПиН в 2007 г. было по сути отменено (смотрите СанПиН 2.1.7.2197-07). Несмотря на то, что юридических оснований не осталось, но прежние то навыки из тех экспертов никто не забыл и вот через них и продолжалось все это необоснованнее желание актуализировать... но юр. оснований то уже после 2007 г. не было. Для ИЭИ фактически такое замечание после 2007 г. было вне правового поля и помимо каких то необязательных переписок прежних отчетов - сводилось к разводу на деньги, хотя любой юрист (при желании) мог оспорить эту хотелку, но фактов судебных решений, подозреваю, не много!
Да было, такое дело со сроками ИЭИ в рамках требований п. 4.16 СанПиН 2.1.7.1287-03.
Однако с 10.05.2017 года (с момента вступления в силу перечня документов по стандартизации, для соблюдения требований ТР ФЗ №384-ФЗ) эксперт обязан руководствоваться п. 8.1.7. СП 47.13330.2016, чтобы выполнить обязательные требования ФЗ № 384-ФЗ (ТР) и Градкодекса РФ, т.е. на данный момент всё в рамках правового поля.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Yozik
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 13:36
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение Yozik »

Здравствуйте, коллеги! Возможно где-то и был задан подобный вопрос, но я его просто не нашла. Каковы сроки давности у протоколов аккредитованной лаборатории по замерам выбросов в атмосферу по веществам от источников.
Например, у организации заканчивается срок ПДВ, я делаю новый, некоторые вещества они нормируют раз в год, какие-то реже, какие-то чаще. Могу ли я воспользоваться этими протоколами или же мне надо договариваться с лабораторией и проводить новые исследования

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

Yozik, это не предмет ИЭИ. Полагаю, что этот вопрос надо задать здесь viewtopic.php?f=8&t=3453&start=90&hilit ... 0%90%D0%A5 либо здесь viewtopic.php?f=7&t=21673&hilit=%D0%9A% ... 0%90%D0%A5
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 661 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение Raccoon »

Коллеги, есть ИЭИ, им еще нет двух лет. Но. Проектируются новые объекты, которых не было на момент проведения изысканий - компрессорная и эстакада к КПП (не сам КПП). Предполагаются небольшие земляные работы - фундамент под компрессор и столбы под эстакаду. На данный момент, неизвестно попадают ли новые объекты в обследованную при ИЭИ территорию или нет.
Нужно ли актуализировать ИЭИ (если объекты попадают в уже обследованный район)? В каком объеме?
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение levsha »

Raccoon, Все зависит от того, какая площадь изысканий была 2 года назад. Если ваш объект входит в эту площадь, то ТЗ и главное программу работ можно составить так, чтобы те изыскания использовать. Но все зависит, если в тех изысканиях необходимая информация на данный момент (согласно СП 47.2012 (обязательных) и СП47.2016 (добровольных)), а самое главное глубина изысканий достаточна ли для вашего вида работ.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

Raccoon, в дополнение к уже отмеченному levshой, если на момент передачи текущего отчета по ИЭИ прежним материалам не будет более двух лет, то их все полностью можно учитывать. Исключение только по данным учета численности объектов животного мира - смотрите таблицу 8.1 СП 47.13330-2016. Теоретически еще возможно была бы потребность в дополнительной оценке выделений радона, но отмеченные вами объекты (компрессор и эстакада), видимо, не требуют таких работ. Ведь в них не ожидается замкнутых пространств с постоянными рабочими местами.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Евгений ВРН
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 14:11
Откуда: Воронеж

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение Евгений ВРН »

Извините за возврат к теме, все таки если у меня протоколы химического анализа почвы от 2017 года могу я их приложить в экспертизу в 2020 году?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2627
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1151 раз
Контактная информация:

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение ГЭТИ »

Евгений ВРН, а вы сами что прочитать и посчитать не смогли? Все отмечено в таблице 8.1 СП 47.13330-2016. Если у вас не застроенная и неосвоенная территория, то срок давности использования материалов по почвам - 5 лет (60 месяцев), а если второй вариант (застроена и освоена) - 3 года (36 месяцев). Вот и считайте, когда у вас наступит тот период (от окончания изысканий до начала проектирования). Для расчетов можете использовать даты отбора прежних проб почв, это в протоколах должно быть отмечено. Ну и не забывайте о примечании к таблице 8.1, где указано - допускается уточнение в части изменения сроков давности каких-либо материалов при соответствующем их обосновании в программе инженерно-экологических изысканий. Это важно, так может у вас ландшафт один и тот же, абсолютные отметки рельефа не изменились, объемы выбросов в атмосферу по населенному пункту остались прежние или даже уменьшились и т.д. Тогда, приводя эти аргументы, можно пробовать привлечь и результаты исследований с более давним сроком их реализации, чем те что в таблице 8.1.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Срок действия результатов ИЭИ

Сообщение kentavrik »

ГЭТИ писал(а): 03 июн 2020, 15:33 до начала проектирования
остается теперь составить НПА для продолжительности проектирования, иногда бывает это так долго что фраза из СП вводит в ступор.

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности