ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
Kristaill
Эколог
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:07
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Kristaill » 26 авг 2011, 15:03

При проведении исследований почв в рамках ИЭИ анализ пробы из поверхностного слоя проводим по компонентам в соответствии с СанПиН (pH, тяж. металлы, бенз/а/пирен, нефтепродукты, бактериология, паразитология). А вот с послойкой каждый раз думаю: какие показатели исследовать? Все те же, что и для поверхностного и дорого, да и нецелесообразно, наверное. В СП прописано, что "опробование на загрязнители, проникающие в подпочвенные горизонты...следует производить послойно". Это что, нефтепродукты только в послойке определять? поделитесь опытом и своими соображениями на этот счет.



Аватара пользователя

Владиmir
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 11:43
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Владиmir » 09 июн 2018, 11:08

Svetlana60063 писал(а):
09 июн 2018, 06:28
я закладываю 1 пробную площадку, размеры ее выбираю согласно ГОСТ 17.4.4.02-84 - 5х5 м. С данной пробной площадки для определения хим. загрязнения поверхностного слоя отбираю 1 объединённую пробу.
А как насчет других проб из подпочвенных грунтов? На глубину предполагаемого изъятия.
Послушал бы коллег на этот счет - как на практике делаете?
Я как-то на объекте сделал через метр начиная с 0,5, потом эксперт, аффилированный с заказчиком, спросил: "А нафига..."
И обратно: сколько раз на объектах было: заказчик жмет, экспертизы вроде проверенные...закладываю 1 (одну) пробу на подпочвенные, допустим на горизонт 0,5-2,5 с одной пробной площадки...и ничего, проходило. В Главгосе за такое размажут.
Я говорил о КХА грунтов.


widiks
Эколог
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks » 09 июн 2018, 12:06

Владиmir, слои в санпине описаны и тут никуда не денешься

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
СанПиН 2.1.7.1287-03"
п 4.7. На стадии выполнения строительных работ исследования почв проводятся в полном объеме по химическим показателям. Отбор проб почв проводится послойно на глубинах: 0-0,2; 0,2-1,0; 1,0-2,0 метров от поверхности земли и далее не реже чем через один метр в зависимости от глубины заложения фундамента здания или прокладки инженерных коммуникаций, гидрогеологических условий, интенсивности загрязнения и т.д.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 439 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ » 09 июн 2018, 12:54

Владиmir, widiks, обратите внимание, что первое стоит послойно, а уже потом - на глубинах и т.д. Поэтому опробование не должно сводится к абстрактным 0-0,2; 0,2-1,0; 1,0-2,0 м.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


widiks
Эколог
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks » 09 июн 2018, 13:28

ГЭТИ, это ваша личная трактовка санпина

Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
да эти слои не совсем характеризуют распространение загрязняющих веществ в почве и т.д
и у нас еще есть разные высоты и геология т.д

Но любой эксперт тыкает на санпин.



ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 439 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ » 09 июн 2018, 13:46

widiks, смею заметить, что я то же из тех самых и также обращаю внимание на необходимость опробовать послойно, иначе в пробе черте что вместе. При этом для сопоставления с ОДК используют нормативы под суглинки и глины, а в пробе вместе с ними насыпные грунты разного состава, суглинки с иным числом пластичности (легкие или тяжёлые), супеси иных слоёв и даже пески. А уж внутри единых по генезису слоёв соблюдайте те самые глубины.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


widiks
Эколог
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks » 09 июн 2018, 14:03

ГЭТИ, это слишком дорого. вот если бы с каждого геологического слоя по 1 пробе было бы не плохо
однако санпин

Svetlana60063 разоритесь!))


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 439 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ » 09 июн 2018, 16:03

widiks, тогда должны понимать, что ваше предложение называется имитацией деятельности (а по мне подделкой). Совет - либо беритесь за эту работу и делайте, чтобы польза была, или займитесь переквалификацией, если для вас все дорого.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


widiks
Эколог
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks » 09 июн 2018, 16:32

Качество экологических изысканий определяет пока только эксперт. Они пока согласны и на санпин,без привязки к геологическому слою.
А тут так или иначе имитация с этими санпинами.


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 439 раз
Контактная информация:

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ » 09 июн 2018, 16:41

Хотите - преумножайте свои успехи в имитации и вперёд к ... Только при этом не надо прятаться за экспертов ( они всякие есть) - могут и под мошенничество подвести, а это уже другая история.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


widiks
Эколог
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks » 09 июн 2018, 17:09

ГЭТИ, у нас пока успехи уговорить заказчика делать хоть что -то. Заказчик не видит целесообразности вообще.
Были бы еще мероприятия которые бы это все оправдывали.
А пока мероприятий с загрязненной почвой/грунтов нормальных нет.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
"зачем менять почвы грунт на промплощадке, если через год после эксплуатации она станет такой же"
и тому подобные высказывания заказчиков


Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности