ИЭИ: почвенные исследования

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Valta
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 май 2011, 08:40
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Valta »

А если бы почвы не были загрязнены по хим. показателям, тогда какой вариант использования грунта я должна была бы выбрать? Даже по старому СП при допустимой степени по санитарно-эпидемиологическим показателям для объектов повышенного риска необходима, если я правильно понимаю, подсыпка чистого грунта 0,2 м.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 115 раз

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение widiks »

Valta, вы так особо не переживайте. уж больно вы углубляетесь в тему которая особо никому не нужна
просто копируйте рекомендации исходя из степени/категории загрязнения

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
этот санпин про почвы вообще касался не экологических изысканий а другому ввиду работу
который по законодательству потом отменили.
И теперь его пытаются применить на современное проектирование и экологические обследование
кота на глобус натягивают
Последний раз редактировалось widiks 15 янв 2025, 16:14, всего редактировалось 1 раз.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Valta писал(а): 15 янв 2025, 16:05 Даже по старому СП при допустимой степени по санитарно-эпидемиологическим показателям для объектов повышенного риска необходима, если я правильно понимаю, подсыпка чистого грунта 0,2 м.
Те меры, что вы указали, отнесены к умеренно опасному загрязненентю почв, а у вас была бы допустимая степень по эпид. состоянию. Поэтому такая ссылка на старый СанПиН неуместна. Ну а какие меры в таком случае - тот нормативный документ не регламентировал.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Valta
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 май 2011, 08:40
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Valta »

А разве категории загрязнения по санитарно-эпидемиологическим показателям в таблице 2 в старом СП не соответствуют категориям в таблице 3 в нём же?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Valta писал(а): 15 янв 2025, 16:18 А разве категории загрязнения по санитарно-эпидемиологическим показателям в таблице 2 в старом СП не соответствуют категориям в таблице 3 в нём же?
Нет не соответствуют! В одной (таб.2) четыре категории, а во второй (таб. 3) уже пять категорий.


И ещё Valta, вы в какой период работаете? Те нормативы сейчас однозначно не действуют. Кроме того, как часто бывает у санитарных служб и там есть косяки. Как уже отметил, в таб. 2 в прежнем СанПиН нет варианта допустимой категории эпид. состояния почв, а во вторых кто поймёт где переход между 10 или между 100? Можно выводы делать в любую сторону. Сейчас это попытались исправить. Но при этом потеряли смысл в остальном.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!


Valta
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 май 2011, 08:40
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение Valta »

Так вот о том и речь. По новому СанПиН категория по эпид. показателями определяется чётко. Единица - это уже допустимая степень. Но допустимая не для, в данном случае, садика. Для садика допускается только полное отсутствие микроорганизмов. А вот что с этим делать - не понятно. Понятно только, что есть ограничения в использовании такого грунта. А вот, какие именно?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Valta, ещё раз, сейчас оценивайте комплексно, учитывая и санитарные и эпидемические, показатели. И они вам свидетельствуют об опасной степени загрязнения почв вашего участка при их допустимом эпид. состоянии. Эта ситуация вызывает выбрать либо вариант пересыпки почв вашего участка новым чистым грунтом на 0.5 м или вариант вывоза загрязненных почв с самого участка (возможно также с последующей пересыпкой). А когда будет иной расклад по уровням распределения сан-эпид. показателей в почвах, тогда и принимайте решения (а сейчас из пустого в порожнее).
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

Valta писал(а): 15 янв 2025, 16:34 Для садика допускается только полное отсутствие микроорганизмов. А вот что с этим делать - не понятно. Понятно только, что есть ограничения в использовании такого грунта. А вот, какие именно?
Нормативных предложений по мероприятиям в этом случае не существует.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

luzhbin maks
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 окт 2019, 11:37
Откуда: г. Тюмень
Благодарил (а): 2 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение luzhbin maks »

Доброго времени суток, коллеги! Такой вопрос как закладывать объемы проб грунтов, под опорами пешеходного мост. Под опорами моста расположены буронабивные сваи, диаметром 1,0 м и глубиной 22 м. При сооружение буронабивных свай, из скважины вынимается весь выбуренный грунт. В связи с этим возник вопрос, отбор проб под опорами следует производить до глубины 22 м? Отчет проходит ГлавГосЭкспертизу в Москве.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1172 раза

Re: ИЭИ: почвенные исследования

Сообщение ГЭТИ »

luzhbin maks писал(а): 30 янв 2025, 14:47 В связи с этим возник вопрос, отбор проб под опорами следует производить до глубины 22 м?
Пробы грунта на загрязнение по хим.показателям нужны только там, где он (грунт) нормируется по ним, а это суглинки/глины и супеси/пески. Всё остальные объёмы потенциально извлекаемых грунтовых масс, как крупнообломочный материал или относящиеся к скальным/полускальным образованиям, изучать на такого рода оценки загрязнения не надо, да и и невозможно. С эпид.показателями в грунтовых массах оценку их уровней выполните с поверхности, и если возможно, то ещё плюсом не глубже полуметра от поверхности, ниже исследования я бы не выполнял.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности