ИЭИ: почвенные исследования

[ГЭТИ]

EuGeNe84, если вы попадание в ту часть России, то да. А если нет, то пути решения вам изложил выше. Думайте.

[EuGeNe84]

На семинаре ГГЭ по ИЭИ был задан вопрос: По какой методике рассчитывать загрязнение техногенных грунтов, если Zc не применимо? Ответ от эксперта ГГЭ был такой - через кратность превышения над ПДК/ОДК. В связи с этим и хочу разобраться что за методика такая...

Отправлено спустя 36 секунд:

EuGeNe84, если вы попадание в ту часть России, то да. А если нет, то пути решения вам изложил выше. Думайте.

Да, я в средней полосе.

[ГЭТИ]

EuGeNe84, не берусь судить о вашем семинаре и о том, кто там с вами общался. Возможно, вопрос был задан некорректно либо что то иное. А может и эксперт ошибся (назовем это так). Но сам занимаюсь ИЭИ в том или ином виде четверть века. Всегда считали этот показатель в грунтах и особенно это важно для техногенных (насыпных либо намывных) грунтов, чтобы понять их опасность / безопасность для существования на участке изысканий. Заметьте, что далее из приведенных мной обоснований, грунты никто не подразделяет на те, что техногенного или естественного генезиса и в каких из них можно или нельзя вести расчёты Zc. Важен их механический (литологический) облик. Об обязательной оценке загрязнения грунтов отмечалось в прежнем СП 47.13330-2012, а именно в п. 8.4.13: Химическое загрязнение грунтов и донных отложений оценивают по суммарному показателю химического загрязнения , являющимся индикатором неблагоприятного воздействия на здоровье населения.
В принципе об этом же свидетельствует п. 123. СанПиН 2.1.3684-2021, где отмечено, что грунты и их смеси, используемые в целях благоустройства населенных территорий, должны отвечать гигиеническим нормативам к качеству почв. А согласно СанПиН 2.1.3685-2021 показатель Zc и является одним из таких (читайте там п. 22 и п. 24).



Ну а на счет вашего определения частного содержания к ПДК/ОДК, то что тут может быть непонятно! Выше или ниже этого самого ПДК / ОДК и если выше, то во сколько раз. Ещё есть и Kmax по ряду показателей, его тоже надо учитывать. А свои результаты сопоставляйте с требованиями СанПиН 2.1.3685-2021.

[EuGeNe84]

Протоколы исследований почв по тяж. металлам представлены только для валовых форм, оценить с учетом Кмах можно только свинец, мышьяк, ртуть, а как быть с остальными металлами медь, никель, цинк (также кадмий, для него вообще нет Кмах ни для каких форм) ??? Оценить Zc и те элементы для которых возможно использовать Кмах, а остальные просто пропустить, а если по остальным есть превышения ПДК/ОДК???

[ГЭТИ]

EuGeNe84, если не разработаны нормативы, то конечно ничего оценить не сможете. Но учтите, что Кmax еще есть для бенз/а/пирена, свинец+ртуть, фтора, нитратов (смотрите прил. А - СП 11-102-97). Любая оценка идет по совокупности всех контролируемых показателей. Если какой-либо из них что то превышает, то на него и ориентируйтесь. А если несколько разных превышений, учитывайте все, но категорию принимайте по самому жесткому из них.

[ivan.klimov]

Эксперт пишет: "Оценка экологического состояния грунтов проведена относительно ПДК почв, что методически неверно. Сравнение должно проводиться либо относительно фоновых значений содержания компонентов в соответствующих горных породах, либо относительно кларковых значений горных пород, вскрытых в разрезе". Верно ли данное замечание?

[ГЭТИ]

ivan.klimov, а ваш эксперт сделал ссылку, обосновывающую его мнение? Если да, то выложите ее здесь для обсуждения поднятого вопроса.

[ivan.klimov]

ГЭТИ, нет, никаких ссылок эксперт не привел

[ГЭТИ]

ivan.klimov, просите/ доказывайте соблюдения со стороны эксперта обязанности соблюдения требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения результатов инженерных изысканий. Так можно дойти до чего угодно, типа - просто мне не нравится. Эксперт работает на выявление недостатков в результатах инженерных изысканий требованиям технических регламентов. А из вашего сообщения не ясно, что эксперт считает недостатком (нарушением), требования к которому обозначены где-то техническим регламентом. Каждый вывод о несоответствии результатов инженерных изысканий должен содержать ссылку на конкретное требование задания застройщика или технического заказчика на проектирование и (или) технического регламента, иного нормативного правового акта или нормативного документа, применяемого в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов (с указанием раздела, статьи, пункта, абзаца нормативного правового акта или нормативного документа, применяемого в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов) с указанием даты, по состоянию на которую действовали требования, примененные в соответствии с частью 5.2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации при проведении экспертизы.

[EuGeNe84]

EuGeNe84, если не разработаны нормативы, то конечно ничего оценить не сможете. Но учтите, что Кmax еще есть для бенз/а/пирена, свинец+ртуть, фтора, нитратов (смотрите прил. А - СП 11-102-97). Любая оценка идет по совокупности всех контролируемых показателей. Если какой-либо из них сто то превышает, то на него и ориентируйтесь. А если несколько разных превышений, учитывайте все, но категорию принимайте по самому жесткому из них.

в таблице 4.5 СанПиН 1.2.3685-21 для неорганических соединений используется только ПДК. А если фон изначально больше ПДК, например, табл. 4.1 СП 11-102-97, фон для серых лесных почв по свинцу 16 мг/кг, а ПДК 6 мг/кг. Фактическое содержание свинца 23 мг/кг. Получается в соответствии с табл. 4.5 СанПиН 1.2.3685-21 - "опасная" категория от ПДК до Кмах????

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Или все-таки вместо ПДК принять значения ОДК???