Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Продолжение темы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ, ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 1343 раза
Контактная информация:

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение seergy » 15 авг 2011, 10:25

Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон



Аватара пользователя

Владиmir
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 11:43
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Владиmir » 05 май 2018, 13:32

Спасибо за замечания и вопросы, попробую пояснить.
- 4 пробы (*2) - так как условно по спутнику выделил 4 пробные площадки, минимум. Про геохимбарьеры учту. Но не думаю, что значительно увеличится реальная сетка пробоотбора. В таком случае целесообразнее вглубь увеличить число.
- по ЗСО, зарезервирую, видно будет после ответов справок.
- ПСП и ППСП...Ну здесь не с/х угодья это точно. Далее, копаем только под вышки, то есть локально мозаично. Без отчуждения грунтов, а соответственно без их иного применения где-то. С селективной обратной засыпкой с уплотнением. Ну еще там вопрос по фундаментам - есть варик свай, как сказал заказчик. Моя логика такая, агрохим не закладываю.
- маршрутные - ну это просто не указал, это по умолчанию, туда же флора-фауна, в случае отдельно дендро..и прочая и прочая. Маршрутка первым делом, как зубы почистить)
- до 2-х метров понимаю, что здесь как бы мухлеж с одной стороны, что подпочву не стратифицировал по метру начиная с 0.5. Т.е. слои опробования не 00-0.2/0,2-0.5/0,5-1.5/1,5-2.5 и т.д., а 00-0.2/0.2-2.0. Но тут меня могут понять коллеги, которые работают на "малых" объектах. Понять, но не прростить). По меньшей мере региональные экспертизы, включая гос.строительные, такое пропускают. Но дальнейших ход событий всегда заказчику озвучиваю еще на берегу.

- вот по пробам донных осадков вопрос - зачем таки? Хотелось бы услышать логику. Провода по воздуху, дно не копаем.
- по воде поверхностной ни у кого не возникло возражений? а по рыбохозяйственной характеристике?

- по масштабам карт. Жаль, "библия" не под рукой. 1:50000, 1:25000 - это наверняка не мельче?. По факту на руках топка 1:1000. Т.е. правильно ли я понимаю, что если у нас 25-тысячная карта, и другой нет, тогда мы должны по точке на сантиметр...нам как бы условия масштаба диктуют сетку. А если основа 1:1000 например...Рациональнее по ГОСТУ, для ситуации, границы изучения выделить, и в них разбивать на пробные площадки, с учетом однородности, рельефа, местных условий...в идеале шлифануть еще после рекогносцировки и маршруток, где-то добавив, ге-то оконтурив.

Я если честно этот вопрос тут затеял, чтобы и более опытных коллег услышать, и заодно поднять на поверхность проблемы неоднозначного, до конца нерагламентированного НД подходов и принципов в работе. Ну не пропускала бы экспертиза пробу на слой 0.2-2.0, ну и закладывал бы на каждый метр после 0,5.
ПСП и ППСП, трактовкой про невывозимость почти всегда вопрос закрываю. Кроме строительства на сх-землях. И то в том году, убойник на бывших полях...ПСП и ППСП сделал..., эксперт госстроит.экспертизы - "да можно было и не делать"...

Вопрос последний - на "малых", для кого-то "микро"объектах, тоже выкручиваетесь как можете?
Делай как надо, как-нибудь оно само получится.

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 308 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение levsha » 05 май 2018, 17:37

В его условиях можно отбирать в 3 местах.
Рыбхарактеристика нужна. Работы в воз и пзп приравнены к работам на воде. Ущерб будет рыбным запасам.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Dalex » 07 май 2018, 10:34

Владиmir, огласите потом цену получившихся изысканий (можно в личку), интересно просто, на сколько можно раздуть смету для простенького короткого линейного надземного объекта, да простят меня отдельные гуру ИЭИ))

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 308 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение levsha » 07 май 2018, 10:45

Еще:
ГОСТ 17.5.3.06-85
Не устанавливают норму снятия плодородного слоя почвы в случае несоответствия его ГОСТ 17.5.3.05-84 и на почвах в сильной степени щебнистых, сильно- и очень сильно каменистых, слабо-, средне- и сильноcмытых дерново-подзолистых, бурых лесных, серых и светло-серых лесных; средне- и сильносмытых темно-серых лесных, темно-каштановых, дерново-карбонатных, желтоземах, красноземах, сероземах.

ГОСТ 17.4.3.01–83.
Настоящий стандарт устанавливает требования к отбору проб почвы при общих и локальных загрязнениях
п. 6. Пробы отбирают по профилю из почвенных горизонтов или слоев с таким расчетом, чтобы в каждом случае проба представляла собой часть почвы, типичной для генетических горизонтов или слоев данного типа почвы. При исследовании загрязнений почв сельскохозяйственных угодий патогенными организмами и вирусами пробы отбирают с пахотного горизонта с глубины от 0 до 5 см и от 5 до 20 см.
п. 7.1. При мощности горизонта или слоя свыше 40 см отбирают раздельно не менее двух проб с различной глубины.

ГОСТ 17.4.2.01-81
Номенклатура показателей санитарного состояния почв, характеризуемые свойства и обязательность определения их при контроле состояния почв различных видов землепользования указаны в таблице.


Аватара пользователя

dmitriy.batrakov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 май 2018, 17:44

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение dmitriy.batrakov » 20 май 2018, 18:01

Здравствуйте! Есть такой вопрос. Если судить, по приложению 3 СанПиН 2.1.7.1287-03, то объекты зоны жилой застройки относятся к объектам повышенного риска и требуют контроля с использованием расширенного перечня санитарно-эпидемиологических показателей. Скажите, так ли это? И учитываю, что в приложении 3 СанПиН 2.1.7.1287-03 дано множество объектов - какие тогда не считаются объектами повышенного риска? Обязателен ли данный СанПиН для применения вообще?


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ » 20 май 2018, 19:22

dmitriy.batrakov, перечень контролируемых показателей в тех или иных функциональных зонах определяется не только известным СанПиН 2.1.7.1287-02, но и ГОСТ 17.4.2.01-81. А для населённых мест есть ещё Методические указания МУ 2.1.7.730-99. В целом все они друг другу не противоречат. А по Вашему где как не в жилой зоне нужна наиболее достоверная и полная информация об уровне загрязнения почв и грунтов, извлекаемых на поверхность при земляных работах? Обязателен ли СанПиН 1287.2.1.7-03 вообще? Читайте его пункт 1.3 - там прямой ответ на ваш вопрос. Обязателен конечно, а иначе для чего этот документ... Что касается его обязательности в ИЭИ - напрямую таких обязательств нет, но есть пункт 1.1 СП 47.13330-2012, входящий в перечень обязательных при их реализации. А он говорит об общих правилах и требованиях к реализации ИЭИ - и одно из них сидит в п. 8.4.13 того же СП, где указан СанПиН 2.1.7.1287-03.
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.

Аватара пользователя

dmitriy.batrakov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 май 2018, 17:44

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение dmitriy.batrakov » 21 май 2018, 10:09

ГЭТИ писал(а):
20 май 2018, 19:22
Что касается его обязательности в ИЭИ - напрямую таких обязательств нет
Скажите, а есть ли вообще список документов, который обязателен для ИЭИ?


ГЭТИ

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 489 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ » 21 май 2018, 10:16

dmitriy.batrakov, ПП РФ 1521 в части инженерных изысканий (прошу заметить, что это не только СП 47.13330-2012)
Если это сообщение кому-то помогло - берите и используйте не стесняясь.


Katro85
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 13:35
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение Katro85 » 08 июн 2018, 12:24

:!help: Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться с вопросом. Я новичок в этой области, выступаю как эксперт.
В рамках ИЭИ, согласно нормативным документам , необходимо проводить исследования на содержания естественных радионуклидов (40K, 226Ra, 232Th, 137Cs, удельная эффективная активность природных радионуклидов ЕРН.
При проверки многих отчетов по ИЭИ эти исследования выполняют. Столкнулась с одной организацией они ни в какую не хотят это выполнять и пишут: "Исследования гамма-спектрометрия проб грунта не проводились в виду отсутствия на участке изысканий участков с ненарушенной структурой. Образцы должны отбираться с открытых целинных участков в ненарушенной структурой".
Правы они или нет???


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 67 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение widiks » 08 июн 2018, 12:27

Katro85, да правы
и не только по этому
а потому что почва грунт не отход и не строительный материал


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Инженерно-экологические изыскания
    m.krasnov » 01 июн 2018, 23:03 » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    460 Просмотры
    Последнее сообщение m.krasnov
    01 июн 2018, 23:03
  • Заключение договора с РО по обращению с ТКО (общие вопросы)
    2 Ответы
    67 Просмотры
    Последнее сообщение airgymnast94
    12 сен 2018, 06:33
  • Инженерно-экологическая карта
    krisst79 » 30 авг 2018, 17:17 » в форуме Инженерные изыскания
    5 Ответы
    247 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    30 авг 2018, 22:22
  • Изыскания на несанкционированной свалке ТКО
    еврей » 18 мар 2018, 18:37 » в форуме Инженерные изыскания
    11 Ответы
    959 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    20 мар 2018, 11:46
  • Изыскания на территории шламохранилищ
    RaFa » 12 фев 2018, 10:38 » в форуме Инженерные изыскания
    1 Ответы
    432 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    12 фев 2018, 18:54

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности