Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59

Аватара пользователя

Автор темы
Maria555
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 00:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение Maria555 »

Всем привет!
Если такая тема уже есть,я извиняюсь, не нашла, но я боюсь, что делаю что-то не правильно, раз ни у кого такой вопрос не возникал :!unknowing:
Большинство объектов у меня в ЦАО и фоном я пользуюсь из табл. 4.1 СП 11-102-97, иногда для других регионов отбирали пробы отдельно для фона по правилам (на достаточном удалении от поселений, не менее в 500 м от дорог итд)., либо пользовались Докладами по охране окружающей среды, где иногда встречается такая информация.
На данный момент нужен фон по Камчатке, специально фон не отбирали и в Докладах ничего нет.Возможно, у кого-то есть такая информация, а также кто как решает этот вопрос?
П.С. Встречала отчеты, где вообще не сравнивают пробы с фоном..., может это нормальная практика?!
Всем большое спасибо!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение ГЭТИ »

Maria555, попробуйте посмотреть в ежегодниках загрязнения почв Российской Федерации токсикантами промышленного происхождения (ФГБУ НПО Тайфун, институт проблем мониторинга окружающей среды). Там по Камчатке вряд ли что есть, но было что то по Приморскому краю (берите аналогичные почвы того региона). Либо можно обратиться в региональный ФБУЗ (скорее отдел социального мониторинга) и узнать, что они берут для расчёта Zc (а они его обязательно считают для ежегодников о санитарно-эпидемиологической ситуации своей территории по почвам).
Что касается необходимости сравнения ваших концентраций ТМ в почвах с фоном - а как иначе можно посчитать Zc?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Автор темы
Maria555
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 00:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение Maria555 »

Спасибо, не знаю можно ли брать в таком случае Приморский край, все-таки на Камчатке своя специфика, но попробую.
Да иначе не посчитать, по Москве и МО, например, фон прописан в методичке НИиПИ ЭГ и ИМГРЭ, хотя возможно он и устарел уже, но вопросов к нему пока не возникало.
Да в СП черным по белому написано, что надо считать, правда методической базой эта норма не сильно обременена и, видимо, пользуясь этим, некоторые "изыскатели", вообще забивают на эту норму.
И еще, например, если участок изысканий сам по себе подходит под определение фонового (требования не такие уж и жесткие и таких участков, особенно на Севере, полным-полно), то где тогда отбирать пробы для фона?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение ГЭТИ »

Maria555, понимаю что есть сомнения. Но по мне так Приморский край и Камчатка с одной стороны близки друг к друга по морскому влиянию, то есть климатическому воздействию. Правда - с другой есть принципиальные различия по вулканам.
Все же наиболее объективно будет попробовать обратиться в ФБУЗ. Ну а про методическую базу это вы зря (столько везде написано...).
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

andrey.buhvastov
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 10:39

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение andrey.buhvastov »

Добрый день коллеги!!! Прошу помочь в некоем вопросе. В протоколах КХА иногда указывается значение концентрации ниже или выше пределов обнаружения методикой (например <3,00 мг/кг). Каким образом можно провести статистический анализ при таких значениях? Можно ли использовать половинное значение предела обнаружения?(например, если концентрация <3,00 мг/кг, то использовать для анализа 1,5 мг/кг). Если можно, то есть ли какой то нормативный документ на который можно сослаться.

Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение Kotucheny »

ГЭТИ, в Приморском крае Гидромет фон по почвам выдает.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
andrey.buhvastov, если у вас концентрация менее предела обнаружения, то чисто условно можно считать, что вещество отсутствует. Опять же нужно смотреть на погрешность методики, если она не +-100%))) В расчете Zc это вещество однозначно не учитывается.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение ГЭТИ »

Kotucheny, вообще то речь шла о Камчатке... Что касается Приморского края - то спасибо за информацию.



Kotucheny, andrey.buhvastov, предлагаю ознакомится с Инструкцией по геохимическим методам поисков рудных месторождений (1983), а именно § 88. Там отмечено следующее: "В случаях, когда из-за недостаточной чувствительности анализа в некоторых пробах значимые содержания тех или иных элементов не обнаружены (предел обнаружения ниже фона), при построении мультипликативных аномалий в порядке исключения допускается условное приравнивание содержания элементов к половине предела обнаружения. Такое приравнивание допустимо только для наиболее информативных элементов и только в случае минимального числа проб без значимых содержаний элемента-индикатора (не более 10 %)". Исторически эколого-геохимическая оценка загрязнения почв и грунтов ведётся на базе именно этой отмеченной инструкции. Что касается превышения верхнего предела обнаружения- ничего сказать не могу, но у себя берём для расчёта Zc величину верхнего предела и говорим, что она будет больше полученной величины.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

tyler111

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 21:28
Награды: 6
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 331 раз

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение tyler111 »

MP 18.1.04-2005 "Система контроля качества результатов анализа проб объектов окружающей среды"
1.2 Настоящие Рекомендации предназначены для оказания методической помощи аналитическим (измерительным, испытательным) лабораториям в организации и проведении работ по обеспечению качества результатов определения состава и свойств объектов окружающей среды, в первую очередь разных типов вод, осадков, почв.
4.6 Если Заказчик требует представление усредненных за определенный период данных по результатам АР, а первичные результаты представлены в виде значения меньше нижнего предела измерения (< Сн), то при расчете усредненных результатов рекомендуется использовать половину значения нижнего предела измерений (0,5 Сн).
Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем
Аватара пользователя

lizza
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 13:10
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1 раз

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение lizza »

Добрый день! Подскажите, возможно уже изменилось что-то за два года, где можно взять региональные фоновые концентрации? Нужен фон по Мурманской области, концентрации веществ есть, а оценить степень загрязнения не можем. Буду очень благодарна.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Региональные фоновые концентрации загрязняющих веществ в почве

Сообщение kentavrik »

Аналогичный вопрос по респ. Башкортостан. Интересуют фоновые концентрации ТМ в почвах, особенно валовые формы, в ежегоднике по загрязнению почв РФ нашел далеко не все интересующие элементы. (запросы я, конечно, отошлю, но может у кого есть подборка по субьекту). Заранее спасибо.

Отправлено спустя 3 минуты :
Вот пополню тему статейкой по Приобью (Приобское плато, Барабинская и Кулундинская равнины). В нете есть, но вдруг потом пропадет.
Вложения
Приобье.pdf
(3.08 МБ) 485 скачиваний

Ответить

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности