В этой статье ФЗ в этом пункте пытается обьяснить ситуацию,когда идет речь про заливы и внутренние моря, где противоположный берег (или противоположный под каким-то углом) принадлежит другому государству а не РФ ,я так думаю про цель этого уточнения. Из преамбулы закона следует,что он устанавливает права Страны на международной арене и в этом Ракурсе идет речь про Российскую федерацию ниже со всеми ее субьектами, муниципалитетами, и прочими потрохами...
ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Коллеги, вот есть распоряжение правительства об утверждении границ территории и акватории морского порта (неважно какого)
Я правильно понимаю, что вот вся акватория, которая утверждена таким распоряжением - часть внутренних морских вод РФ и именно эти координаты/границы публикуются в "Извещениях мореплавателям"?
Просто в Главе I Федерального закона от 31 июля 1998 г. N 155-ФЗ как то заморочено написано про исходные линии и прочее, что я не могу адекватно это всё сопоставить.
Я правильно понимаю, что вот вся акватория, которая утверждена таким распоряжением - часть внутренних морских вод РФ и именно эти координаты/границы публикуются в "Извещениях мореплавателям"?
Просто в Главе I Федерального закона от 31 июля 1998 г. N 155-ФЗ как то заморочено написано про исходные линии и прочее, что я не могу адекватно это всё сопоставить.
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
DDim, я предполагаю, что воды портов и территории морских портов (включая водные участки) это разные вещи.
воды портов ограничиваются линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов (п. 2 ст. 1 155-ФЗ)
территория морского порта включает в себя земли, земельные участки, акваторию морского порта, используемые в целях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, либо предназначенные для использования в указанных целях (п. 1 ст. 5 261-ФЗ). Описание местоположения границ территории морского порта осуществляется с учетом сведений о границах земельных участков, территориальных зон, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости. Границы территории морского порта не должны пересекать границы таких земельных участков, территориальных зон (ПП РФ от 30 декабря 2018 года N 1775).
воды портов ограничиваются линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов (п. 2 ст. 1 155-ФЗ)
территория морского порта включает в себя земли, земельные участки, акваторию морского порта, используемые в целях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, либо предназначенные для использования в указанных целях (п. 1 ст. 5 261-ФЗ). Описание местоположения границ территории морского порта осуществляется с учетом сведений о границах земельных участков, территориальных зон, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости. Границы территории морского порта не должны пересекать границы таких земельных участков, территориальных зон (ПП РФ от 30 декабря 2018 года N 1775).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
да это так, собственно я и пишу:
и далее я спрашиваю именно про акваторию:
Соответственно мне интересно вот эта акватория порта=воды порта? и если он морской - это внутренние морские воды или нет? Просто исходя из ФЗ внутренние морские воды, это вот это вот (ст. 1 п. 1 и п.1 ФЗ-155):
Просто в распоряжениях идёт речь не о водах, а об акватории порта например вот:1. Внутренние морские воды Российской Федерации (далее - внутренние морские воды) - воды, расположенные в сторону берега от исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря Российской Федерации.
2. К внутренним морским водам относятся воды:
портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов;
заливов, бухт, губ и лиманов, берега которых полностью принадлежат Российской Федерации, до прямой линии, проведенной от берега к берегу в месте наибольшего отлива, где со стороны моря впервые образуется один или несколько проходов, если ширина каждого из них не превышает 24 морские мили;
заливов, бухт, губ, лиманов, морей и проливов с шириной входа в них более чем 24 морские мили, которые исторически принадлежат Российской Федерации, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации и публикуется в "Извещениях мореплавателям".
http://docs.cntd.ru/document/902181533
Исходя из вот этого:
Вроде получается что акватория порта, это не внутренние морские воды, так как я вот посмотрел несколько портов - там в акваторию входят скорее точки наиболее удаленные в сторону ОТ моря - то есть те что в глубине порта.К внутренним морским водам относятся воды портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов
Вобщем вопрос такой на самом деле - где и как можно найти границы того, что считается внутренними морскими водами?
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
DDim, я все же считаю что акватория порта (водные участки порта) выделяются во внутреннем море РФ. И из за того что они выделены, они не перестают быть внутренними морскими водами Российской Федерации
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Лёха, ну мне тоже так кажется, но вот хотелось бы понять прям без кажется )
Вот Морской порт Ростов-на-Дону. Я взял вот координаты акватории из Распоряжения и наложил на карту: Вот у меня вопросы (не к вам ))
а тот кусок Дона ниже по течению, он как, относится к ВМВ? по идее да - но вот почему...
а как эти точки акватории соотносятся с линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов?
Вот не могу я понять, где воды, которые именно ВМВ и как их определять.
Вот Морской порт Ростов-на-Дону. Я взял вот координаты акватории из Распоряжения и наложил на карту: Вот у меня вопросы (не к вам ))
а тот кусок Дона ниже по течению, он как, относится к ВМВ? по идее да - но вот почему...
а как эти точки акватории соотносятся с линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов?
Вот не могу я понять, где воды, которые именно ВМВ и как их определять.
Из на голову ушибленных
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
DDim, я отвечу аэтот вопрос - ниже по течению пока! воды реки Дон не относятся к морскому порту, их только включают во внутренние морские воды, но пока не включили, нет нормативного документа.
Последний раз редактировалось Ecolog-Julia 19 июн 2020, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Ecolog-Julia, а как вот такие документы искать? мне интересны и другие порты?
А акватория порта Ростов-на-Дону - она ВМВ? просто исходя из ст. 1 ФЗ-155 я не могу понять из-за чего акватория такого порта попадает в ВМВ.
А акватория порта Ростов-на-Дону - она ВМВ? просто исходя из ст. 1 ФЗ-155 я не могу понять из-за чего акватория такого порта попадает в ВМВ.
Из на голову ушибленных
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
DDim, извини ввела в заблуждение, река Дон относится к ВМВ ниже по течению указанного тобой участка - это акватория морского порта Ростов-на-Дону.
Ниже по течению река Дон акватория морского порта Азов, описание морского порта есть в приказе Министерства транспорта РФ от 13.12.2012 г. № 430 "Об утверждении обязательных постановлений в морском порту Азов". Границы морского порта установлены распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 2122-р.
И в нем есть нюансик,в морской порт Азов входят только воды прилегающей бухты, но не все земельные участки прилегающие к акватории морского порта Азов входят в состав морского порта Азов.
Карта границ морского порта представлена на сайте ФГБУ «Администрация морских портов Азовского моря" Азовский филиал.
Ниже по течению река Дон акватория морского порта Азов, описание морского порта есть в приказе Министерства транспорта РФ от 13.12.2012 г. № 430 "Об утверждении обязательных постановлений в морском порту Азов". Границы морского порта установлены распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 2122-р.
И в нем есть нюансик,в морской порт Азов входят только воды прилегающей бухты, но не все земельные участки прилегающие к акватории морского порта Азов входят в состав морского порта Азов.
Карта границ морского порта представлена на сайте ФГБУ «Администрация морских портов Азовского моря" Азовский филиал.
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Ecolog-Julia, ну то есть я правильно понимаю акватория морского порта = ВМВ?
Но где это закреплено в законодательстве? - в ФЗ-155 ведь не такая формулировка... или всё как обычно - порт морской, значит и акватория морская, а значит это ВМВ, так?
Но где это закреплено в законодательстве? - в ФЗ-155 ведь не такая формулировка... или всё как обычно - порт морской, значит и акватория морская, а значит это ВМВ, так?
Из на голову ушибленных