ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться: у меня предприятие расположено на ЗУ с кадастровым номером 23:30:0401003:14 (http://pkk5.rosreestr.ru/api/s/leiADxi).
Краткая характеристика ЗУ:
- ЗУ полностью расположен в водоохранной зоне моря
- Разрешенное использование: Для размещения и эксплуатации объектов морского, внутреннего водного транспорта
-по документу: для экспдуатации перегрузочного комплекса в порту "Темрюк"
- гидротехнических и других постоянных сооружений портов в сторону моря (на северо-восток от ЗУ)- нет, т.е. только природная береговая полоса
Вопрос 1: является ли хозяйственная деятельность, осуществляемая на данном земельном участке, хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 2: является ли хозяйственная деятельность по прокладке сбросного коллектора очищенных до рыбхоза ливневых сточных вод от границы земельного участка до уреза воды в море (см. картинку 1), хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 3: является ли хозяйственная деятельность по прокладке сбросного коллектора очищенных до рыбхоза ливневых сточных вод внутри границ земельного участка в балку, имеющей непосредственную гидрологическую связь с морем (см. картинку 2), хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 4: является ли хозяйственная деятельность по прокладке сбросного коллектора очищенных до рыбхоза ливневых сточных вод от границы земельного участка в реку, имеющей непосредственную гидрологическую связь с морем (см. картинку 3), хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 5: где (в каком ведомстве) можно получить официальный ответ о графическом местоположении внутренних морских вод в том или ином месте, в частности в районе мною рассматриваемого ЗУ с кадастровым номером 23:30:0401003:14 (http://pkk5.rosreestr.ru/api/s/leiADxi)?
Вопрос 6: с точки зрения термина "внутренние морские воды", закрепленного ст.1 ВК РФ следует ли относить внутренние морские воды к иным зонам, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации (ЗОУИТ)? Почему?
Для справки:
1. Внутренние морские воды Российской Федерации (далее - внутренние морские воды) - воды, расположенные в сторону берега от исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря Российской Федерации.
Внутренние морские воды являются составной частью территории Российской Федерации.
2. К внутренним морским водам относятся воды:
портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов;
заливов, бухт, губ и лиманов, берега которых полностью принадлежат Российской Федерации, до прямой линии, проведенной от берега к берегу в месте наибольшего отлива, где со стороны моря впервые образуется один или несколько проходов, если ширина каждого из них не превышает 24 морские мили;
заливов, бухт, губ и лиманов, морей и проливов с шириной входа в них более чем 24 морские мили, которые исторически принадлежат Российской Федерации, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации и публикуется в "Извещениях мореплавателям".
Источник информации: ст.1 Федерального закона от 31.07.1998 №55-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации"
Краткая характеристика ЗУ:
- ЗУ полностью расположен в водоохранной зоне моря
- Разрешенное использование: Для размещения и эксплуатации объектов морского, внутреннего водного транспорта
-по документу: для экспдуатации перегрузочного комплекса в порту "Темрюк"
- гидротехнических и других постоянных сооружений портов в сторону моря (на северо-восток от ЗУ)- нет, т.е. только природная береговая полоса
Вопрос 1: является ли хозяйственная деятельность, осуществляемая на данном земельном участке, хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 2: является ли хозяйственная деятельность по прокладке сбросного коллектора очищенных до рыбхоза ливневых сточных вод от границы земельного участка до уреза воды в море (см. картинку 1), хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 3: является ли хозяйственная деятельность по прокладке сбросного коллектора очищенных до рыбхоза ливневых сточных вод внутри границ земельного участка в балку, имеющей непосредственную гидрологическую связь с морем (см. картинку 2), хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 4: является ли хозяйственная деятельность по прокладке сбросного коллектора очищенных до рыбхоза ливневых сточных вод от границы земельного участка в реку, имеющей непосредственную гидрологическую связь с морем (см. картинку 3), хозяйственной деятельностью во внутренних морских водах? Какие конкретные условия обуславливают её (хоздеятельность) считать таковой?
Вопрос 5: где (в каком ведомстве) можно получить официальный ответ о графическом местоположении внутренних морских вод в том или ином месте, в частности в районе мною рассматриваемого ЗУ с кадастровым номером 23:30:0401003:14 (http://pkk5.rosreestr.ru/api/s/leiADxi)?
Вопрос 6: с точки зрения термина "внутренние морские воды", закрепленного ст.1 ВК РФ следует ли относить внутренние морские воды к иным зонам, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации (ЗОУИТ)? Почему?
Для справки:
1. Внутренние морские воды Российской Федерации (далее - внутренние морские воды) - воды, расположенные в сторону берега от исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря Российской Федерации.
Внутренние морские воды являются составной частью территории Российской Федерации.
2. К внутренним морским водам относятся воды:
портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов;
заливов, бухт, губ и лиманов, берега которых полностью принадлежат Российской Федерации, до прямой линии, проведенной от берега к берегу в месте наибольшего отлива, где со стороны моря впервые образуется один или несколько проходов, если ширина каждого из них не превышает 24 морские мили;
заливов, бухт, губ и лиманов, морей и проливов с шириной входа в них более чем 24 морские мили, которые исторически принадлежат Российской Федерации, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации и публикуется в "Извещениях мореплавателям".
Источник информации: ст.1 Федерального закона от 31.07.1998 №55-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации"
Последний раз редактировалось ro_ 30 май 2019, 02:27, всего редактировалось 1 раз.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Ранее на форуме, как я понимаю представитель Росрыболовства, выразил такое свое мнение: "Проекты, оказывающие воздействие на внутренние морские воды должны пройти ГЭЭ. Но, если капитальный ремонт затрагивает строения, находящиеся на берегу и при их ремонте не будет непосредственного воздействия на морскую среду, то можно избежать ГЭЭ. В проекте должен быть раздел ОВОС и расчёт вреда водным биоресурсам, из которого следует, что воздействия на рыбу нет. Этот расчёт должен пройти согласование Росрыболовства. Плюс должен быть нулевой сброс в море."
Источник: Re: Экологическая экспертиза
Источник: Re: Экологическая экспертиза
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
возможно, если сбрасываемся в море, то эта хозяйственная деятельность относится к хозяйственной деятельности во внутренних морских водах, НО откуда можно взять официальную информацию о том, принадлежит ли берег в месте прохода линии коллектора и точке сброса РФ? Полагаю, раз приведена такая формулировка и есть еще абзац 3 п.2 ст. 1 ВК РФ, то не всегда и не везде он (берег) полностью принадлежит РФ.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Что значит принадлежит РФ?
Есть государственная собственность РФ, есть неразграниченная государственная собственность РФ.
Получите выписку из ЕГРН. Там будут отражены все ограничения
Есть государственная собственность РФ, есть неразграниченная государственная собственность РФ.
Получите выписку из ЕГРН. Там будут отражены все ограничения
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
- "полностью принадлежат Российской Федерации"- это выдержка из п.2 ст.1 Федерального закона от 31.07.1998 №55-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации"
- где можно получить об этом информацию? если в выписке ЕГРН и Вы в этом уверены, то возможно ли её получить на примыкающую к ЗУ предприятия часть берега, которая не оформлена в виде земельного участка, но берегом является? Это наглядно отображено на публичке, если подгрузить спутник- http://pkk5.rosreestr.ru/api/s/leiADxi
- в выписке ЕГРН я найду ответы на 6 обозначенных мною выше вопросы?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Выше я так и не понял в чем заключается хозяйственная деятельность...? Если нет причалов и прочего, то мне видится что НЕТ. не является деятельностью в морских водах. Конкретные условия которые обуславливают деятельность во внутренних морских водах - думаю это все виды водопользования, перечисленные в Водном кодексе, в отношении внутренних морских вод.
Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
Деятельность по прокладке по суше, конечно, не является таковой (до береговой линии). Но Вам наверное надо осветить в ПД и период эксплуатации этого коллектора. Эксплуатация это в том числе и сброс - вид водопользования да еще входе деятельности направленной на получение прибыли- значит, на мой взгляд, сброс коллектором является намечаемой хоз деятельность во внутренних морских водах
Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Эмммм. у нас большая часть всех рек и балок имеет гидрологическую связь с морем в итоге - по мне это не аргумент для проведения ГЭЭ.
Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
Ну вообще не очень понял вопроса. Вас интересует: где в итоге береговая линия? т. е. где в итоге линия "максимального прилива", ведь сизигийные приливы могут быть несколько различны в виду разного положения небесных тел (у нас тут на форуме была ветка по этой теме, где вроде Леха на мой взгляд справедливо высказался, что это обязанность государства установить где она, а государство свою обязанность выполняет плохо, мы в праве уточнить в ходе каких-то работ ее местоположение).
Ну вот Вам еще совет (я с Темрюком как-то работал, правда не на суше - на море) запросите на эту прилегающую акваторию карту у Капитана порта (если у них есть) может и сгодится чем то оперировать для разработки.
Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
в статье 1 в п. 2) всего один абзац эммм... А причем здесь берег
"Государственной экологической экспертизе подлежат все виды документов и (или) документации, обосновывающих планируемую хозяйственную и иную деятельность во внутренних морских водах и в территориальном море"
Очень много вопросов(про одно и то же), если что не понятно сформулируйте и конкретизируйте повторно плиз, может кто и сможет разьяснить
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
- Награды: 6
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 461 раз
- Поблагодарили: 492 раза
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
1. ГОСТ 23634-83. Морская навигация и морская гидрография. Термины и определения
46. Берег моря
Часть побережья, взаимодействующая с морем в настоящее время
47. Береговая линия
Линия, по которой водная поверхность пересекается с сушей.
Примечание. На морские карты наносится условная береговая линия, установленная правилами картосоставления.
2. В вашем случае все земли Темрюкского района это собственность РФ.
3. Надо обратится в БВУ за получением выписки из ГВР про балку
4.в ЕГРН будут вам необходимые данные: правообладатель, категория земель, вид разрешенного использования, ограничения
46. Берег моря
Часть побережья, взаимодействующая с морем в настоящее время
47. Береговая линия
Линия, по которой водная поверхность пересекается с сушей.
Примечание. На морские карты наносится условная береговая линия, установленная правилами картосоставления.
2. В вашем случае все земли Темрюкского района это собственность РФ.
3. Надо обратится в БВУ за получением выписки из ГВР про балку
4.в ЕГРН будут вам необходимые данные: правообладатель, категория земель, вид разрешенного использования, ограничения
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
Попробую задать все вопросы последовательно.
Проектная документация, обосновывающая хозяйственную деятельность во внутренних морских водах, является объектом государственной экологической экспертизы федерального уровня (ст.34 Федерального закона от 31.07.1998 №155-ФЗ).
К внутренним морским водам относятся воды в том числе портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов (ст.1 Федерального закона от 31.07.1998 №155-ФЗ).
Из картинки ниже видно, что между морем (В) и предприятием (А) расположен берег (Б).
Предприятие (А) расположено в порту Темрюк и собирается разработать проектную документацию на хозяйственную деятельность, осуществляемую на берегу (Б), например, для прокладки трубопровода. Для чего, каким способом и прочие детали по трубопроводу давайте опустим, для удобства обсуждения по сути, а именно для того, чтобы понять, руковоодствуясь вышесказанным, является ли такая проектная документация объектом ГЭЭ.
В моем понимании берег НЕ РАВНО море, а значит, если хоздеятельность охватывает только берег, без захода в море, то ПД по прокладке трубопровода в пределах берега (Б) не является объектом ГЭЭ.
Как Вы считаете, коллеги, я прав?
Проектная документация, обосновывающая хозяйственную деятельность во внутренних морских водах, является объектом государственной экологической экспертизы федерального уровня (ст.34 Федерального закона от 31.07.1998 №155-ФЗ).
К внутренним морским водам относятся воды в том числе портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов (ст.1 Федерального закона от 31.07.1998 №155-ФЗ).
Из картинки ниже видно, что между морем (В) и предприятием (А) расположен берег (Б).
Предприятие (А) расположено в порту Темрюк и собирается разработать проектную документацию на хозяйственную деятельность, осуществляемую на берегу (Б), например, для прокладки трубопровода. Для чего, каким способом и прочие детали по трубопроводу давайте опустим, для удобства обсуждения по сути, а именно для того, чтобы понять, руковоодствуясь вышесказанным, является ли такая проектная документация объектом ГЭЭ.
В моем понимании берег НЕ РАВНО море, а значит, если хоздеятельность охватывает только берег, без захода в море, то ПД по прокладке трубопровода в пределах берега (Б) не является объектом ГЭЭ.
Как Вы считаете, коллеги, я прав?
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
Re: ГЭЭ для хоздеятельности во внутренних морских водах
А теперь второй вопрос: где (в каком ведомстве) можно получить исчерпывающую информацию о принадлежит полностью берег (Б) Российской Федерации или не принадлежит, указав координаты контура берега в МСК?