Отмена экспертизы проектной документации
тотальное изменение ГрК
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Отмена экспертизы проектной документации
Госстрой разработал проект федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Сроки проведения публичных консультаций:
4.12.2012. – 17.12.2012
Ссылка
http://www.economy.gov.ru/minec/about/s ... 0121205_03
Краткое описание:
закон вводит уведомительный порядок начала строительства, реконструкции объектов капитального строительства,
экспертиза подавляющего большинства объектов отменяется (кроме опасных, на шельфе, объектов по захоронению отходов и т.п.).
Соответственно, нас лишают радости общения с эспертами, согласований, тупых вопросов и темы на форуме "как отшить эксперта".
Вместо экспертизы, к проектной документации добавится некая "Декларация о соответсвии ПД требованиям регламентов, норм и т.д"
Лицо, утвердившее декларацию (руководитель проектной компании) несет ответственность, в том числе уголовную за соответвие истине под чем он подписался. Т.е. роль эксперта берет на себя ваш ГИП или директор, которого могут штрафануть или посадить (см. ниже), если будет установлено что в проекте ошибки и это повлечет ущерб от построенного объекта.
Отвественность - для ИП 3-5 тыс. р. ЮЛ 50-1000 тыс.р.(административная)
Буден новая статья в УК РФ 216.1 - штраф до 80 тыс.р. или лишение свободы до 3 лет.
Изменения планируется ввести 1 января 2014 года.
Смотрите, читайте. Прямая ссылка
http://www.economy.gov.ru/minec/about/s ... 0121205_03
Сроки проведения публичных консультаций:
4.12.2012. – 17.12.2012
Ссылка
http://www.economy.gov.ru/minec/about/s ... 0121205_03
Краткое описание:
закон вводит уведомительный порядок начала строительства, реконструкции объектов капитального строительства,
экспертиза подавляющего большинства объектов отменяется (кроме опасных, на шельфе, объектов по захоронению отходов и т.п.).
Соответственно, нас лишают радости общения с эспертами, согласований, тупых вопросов и темы на форуме "как отшить эксперта".
Вместо экспертизы, к проектной документации добавится некая "Декларация о соответсвии ПД требованиям регламентов, норм и т.д"
Лицо, утвердившее декларацию (руководитель проектной компании) несет ответственность, в том числе уголовную за соответвие истине под чем он подписался. Т.е. роль эксперта берет на себя ваш ГИП или директор, которого могут штрафануть или посадить (см. ниже), если будет установлено что в проекте ошибки и это повлечет ущерб от построенного объекта.
Отвественность - для ИП 3-5 тыс. р. ЮЛ 50-1000 тыс.р.(административная)
Буден новая статья в УК РФ 216.1 - штраф до 80 тыс.р. или лишение свободы до 3 лет.
Изменения планируется ввести 1 января 2014 года.
Смотрите, читайте. Прямая ссылка
http://www.economy.gov.ru/minec/about/s ... 0121205_03
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Отмена экспертизы проектной документации
Сейчас только сижу и исправляю бредовые замечания эксперта! Вот будет класс если не надо сдавать на экспертизу.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Отмена экспертизы проектной документации
а нет опасений, что и проектную документацию таким спецам как Вы поручать не будут? Подпишут Декларацию-клятву, что написанный абы как ПМООС всему и вся соответсвует, деньгу в карман, а там глядишь, может и не помрет никто первые 3-5 лет пока завод без мероприятий покоптит?EL_MATADOR писал(а):Сейчас только сижу и исправляю бредовые замечания эксперта! Вот будет класс если не надо сдавать на экспертизу.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Отмена экспертизы проектной документации
Это есть! Надо будет следить за этими изменениями. НО я думаю, все будет как сейчас и вот почему: Что будут сокращать число экспертов и увеличивать число безработных, на это государство не пойдет! Чем будут тогда заниматься эксперты по экологии, ИЭИ, ГОЧС,ПБ! Плюс надо тогда СРО натравливать на таких деятелей, чтоб разрешения на этот вид деятельности отнимали, думаю что-то придумают чтобы проект в полном объеме проверялся.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
- Награды: 2
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 107 раз
- Контактная информация:
Re: Отмена экспертизы проектной документации
ну вот, EL_MATADOR уже ЗА экспертизу).. потому как правильно - пока экспертиза есть - и у нас есть работа, не будет эксертизы - и у нас работы сильно подсократиться.
Все равно примут наверно в другой, переработанной форме, накрылась ведь похоже лоббируемая идея негосударственной экспертизы.
А вообще какие-то вредители принимают такие законы, вам не кажется?..
Все равно примут наверно в другой, переработанной форме, накрылась ведь похоже лоббируемая идея негосударственной экспертизы.
А вообще какие-то вредители принимают такие законы, вам не кажется?..
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Отмена экспертизы проектной документации
Абсолютно согласен.Dalex писал(а):ну вот, EL_MATADOR уже ЗА экспертизу).. потому как правильно - пока экспертиза есть - и у нас есть работа, не будет эксертизы - и у нас работы сильно подсократиться.
Все равно примут наверно в другой, переработанной форме, накрылась ведь похоже лоббируемая идея негосударственной экспертизы.
А вообще какие-то вредители принимают такие законы, вам не кажется?..
Сейчас раздел ООС без экспертизы нужен только для получения разрешения на строительство, да и то после получения разрешения в течении 10 дней донести его нужно (ст. 51 ч. 18 Градкодекса РФ). Спрашивается зачем его делать полностью, если он нужен для архива и для галочки в органах местного самоуправления. А если нет экспертизы у нас его даже многие и не делают или в ПЗ главу вставляют и ссылаются в составе проекта на ПЗ в примечании к ПМООС.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 44 раза
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
- Награды: 4
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 223 раза
Re: Отмена экспертизы проектной документации
насколько я понял, какая-то упрощенная проектная документация все равно останется, только разрабатываться будет уже не по 87 постановлению, а по другим правилам, которые разработает некий Уполномоченный орган. В этой проектной документации должно будет отражено обоснование проектных решений, расчеты, чертежи и т.д. Только в Декларации о соответствии этой документации (форма декларации тоже будет установлена) нужно вместо экспертизы писать что все соответствует нормативам, и расписываться под этим под свою ответственность. Типа это устранит излишние барьеры для бизнеса.
Насчет работы. Сейчас все заказчики готовы ничего не делать кроме самых необходимых рабочих чертежей. Всю остальную макулатуру считают ненужными поборами. Согласен, объем ее избыточен и часто просто до паранои номинален. Но когда лицо, Утверждающее Декларацию (видимо это будет застройщик или технический заказчик) задумается, что лучше - или проскочить без проекта - или нанять проектную организацию, которая выполнит всесторонний анализ риска возможного вреда от объекта, чтобы не сесть на 3 года впоследствии, то не факт что работы станет меньше у нас с вами.
Главное - чтобы задумался. Ну и конечно, пока в нашем обществе не укрепится понятие неотвратимости наказания, такие поправки в ГрК принимать нельзя!
Насчет работы. Сейчас все заказчики готовы ничего не делать кроме самых необходимых рабочих чертежей. Всю остальную макулатуру считают ненужными поборами. Согласен, объем ее избыточен и часто просто до паранои номинален. Но когда лицо, Утверждающее Декларацию (видимо это будет застройщик или технический заказчик) задумается, что лучше - или проскочить без проекта - или нанять проектную организацию, которая выполнит всесторонний анализ риска возможного вреда от объекта, чтобы не сесть на 3 года впоследствии, то не факт что работы станет меньше у нас с вами.
Главное - чтобы задумался. Ну и конечно, пока в нашем обществе не укрепится понятие неотвратимости наказания, такие поправки в ГрК принимать нельзя!
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 22 май 2007, 15:54
- Награды: 5
- Откуда: омск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 234 раза
- Контактная информация:
Re: Отмена экспертизы проектной документации
Может помнит кто как фактически ликвидировали экологическую экспертизу? Тогда казалось, как так, куда люди пойдут, все рухнет, все погибнут...казалось фантастикой. Я теперь вспоминаю курс лекций, похоже государство выбрало азиатский путь развития, уже встречал в прессе высказывания бизнеса о вреде промышленной безопасности.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
- Награды: 2
- Откуда: Йошкар-Ола
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 107 раз
- Контактная информация:
Re: Отмена экспертизы проектной документации
а я так понял что сажать хотят проектировщиков и подписывать Декларацию должен директор проектной организации и именно директор должен доказывать Заказчику что эти разделы ему нужны. Скажем не поставили циклон (ну дорого показалось заводу), потом Прокуратура с проверкой, а Заказчик (завод) говорит - так его в проектной документации нет, все вопросы к проектировщикам.. в том числе и по УК.. и доказывай потом что ты не баран, а так Заказчик захотел.. Вот если циклона на заводе нет, а в проекте он есть - это ответственность Заказчика..aartemy писал(а):насколько я понял... Но когда лицо, Утверждающее Декларацию (видимо это будет застройщик или технический заказчик) задумается, что лучше - или проскочить без проекта - или нанять проектную организацию, которая выполнит всесторонний анализ риска возможного вреда от объекта, чтобы не сесть на 3 года впоследствии, то не факт что работы станет меньше у нас с вами
to r@b - ЭЭ - помним, скорбим... но вместо нее стала госэкспертиза, если и щас будет чтото адекватное - то почему бы и нет, просто как-то пока сплошной неадекват, судя по проекту сего Закона(... но верим в то, что лобби противников данного закона перевесит маразм госстроя