Расчет ущерба рыбному хозяйству
Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny
Расчет ущерба рыбному хозяйству
произошли ли какие-нибудь изменения по расчету ущерба рыбному хозяйству? кто его сейчас вправе делать:специализированный НИИ и лицензированная организация, или лицензия уже не нужна?. может ли проектная органризация, разрабатывающая ООС и ОВОС заключить договор с конкретными сотрудниками НИИ на то, что они проведут данный расчет ущерба? и кто в настоящее время согласовывает эти расчеты:рыбвод или россельхознадзор?[!bh]
-
- Модератор
- Сообщения: 2627
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
natakt, для начала - а обоснование для этого замечания от эксперта какое-то есть? Вынесите его на форум при наличии. Далее предлагаю ознакомится с предшествующими постами http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 30#p127768 либо http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 30#p127787 или http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 30#p127788
Теперь изложу свои мысли по сути вопроса ... Если Вы работали согласно СП 47.13330-2012, то эксперт полностью не прав (там не упоминается в принципе понятие ущерба для животного мира - не тем более его расчет). А если в более ранний период, когда действовал СНиП 11-02-96, то там выделяется только предварительный прогноз по этой части (п.8.17). Но и в этом случае у вас (на мой взгляд) есть возможность оспорить это замечание - ведь там речь идет не о самом расчете ущерба, а о предварительном прогнозе возможных неблагоприятных изменений природной и техногенной среды при строительстве и эксплуатации объекта для стадии предпроектной документации, а именно прогнозе нанесения ущерба животному миру. Вы можете только как автор работ по ИЭИ отметить, что почему будет возможность такого ущерба или почему не будет и все! То есть на стадии изысканий для предпроектной документации это не количественные расчеты, а некие качественные (экспертные) выводы, обоснованные либо позже уточненные по каким-то признакам, в части прогнозов. На мой взгляд - единственный вариант хоть какой-либо минимальной правомерности выноса такого замечания от эксперта может быть только прямая запись о необходимости такого расчета ущерба рыбному хозяйству в техническом задании на ИЭИ (и то это весьма спорно).
В итоге вывод: расчет ущерба рыбному хозяйству -это предмет работы с разделом "Оценка воздействия на водные биоресурсы", учитываемым при том или ином варианте проектных работ в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.04 2013 г. №380.
Теперь изложу свои мысли по сути вопроса ... Если Вы работали согласно СП 47.13330-2012, то эксперт полностью не прав (там не упоминается в принципе понятие ущерба для животного мира - не тем более его расчет). А если в более ранний период, когда действовал СНиП 11-02-96, то там выделяется только предварительный прогноз по этой части (п.8.17). Но и в этом случае у вас (на мой взгляд) есть возможность оспорить это замечание - ведь там речь идет не о самом расчете ущерба, а о предварительном прогнозе возможных неблагоприятных изменений природной и техногенной среды при строительстве и эксплуатации объекта для стадии предпроектной документации, а именно прогнозе нанесения ущерба животному миру. Вы можете только как автор работ по ИЭИ отметить, что почему будет возможность такого ущерба или почему не будет и все! То есть на стадии изысканий для предпроектной документации это не количественные расчеты, а некие качественные (экспертные) выводы, обоснованные либо позже уточненные по каким-то признакам, в части прогнозов. На мой взгляд - единственный вариант хоть какой-либо минимальной правомерности выноса такого замечания от эксперта может быть только прямая запись о необходимости такого расчета ущерба рыбному хозяйству в техническом задании на ИЭИ (и то это весьма спорно).
В итоге вывод: расчет ущерба рыбному хозяйству -это предмет работы с разделом "Оценка воздействия на водные биоресурсы", учитываемым при том или ином варианте проектных работ в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.04 2013 г. №380.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
Суть такая: водозабор в пруд-накопитель осуществляется из реки.Эксперт написал: "Если водоток распределительные водопроводы предусмотрено пересекать подземно, то ущерб рыбному хозяйству рассчитать".
-
- Модератор
- Сообщения: 2627
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 200 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
natakt, вопрос то Ваш был - где нужен этот расчет ущерба: при ИЭИ или при разработке соответствующего раздела проекта? Ведь выше уже спрашивал, чем эксперт обосновывал своё замечание - нормативно-правовая база какая им указана? А Вы опять ничего не приводите... Что Вы хотите узнать, вынося на конференцию свой последний пост?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 12 дек 2015, 12:57
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
Друзья, нет ли у вас примера тома рыбоохранных мероприятий, раздела проектной документации? Очень нужно..
-
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
Подскажите пожалуйста, кто производил расчет ущерб водохозяйственным ресурсам. В формулах в третьей части методики 1166 фигурируют М -мощность по промысловому возврату, эквивалентная потерям водных биоресурсов (N) за период воздействия намечаемой деятельности, т;
Куд - нормативы удельных капитальных вложений в объекты данного типа мощностей искусственного воспроизводства, руб. на 1 т промыслового возврата, руб. или тыс. руб.. А в приложениях к этой методике Куд дается не в рублях на тонну, а в рублях на 1000 шт. Там какая то ошибка, или я что то не понял?
Куд - нормативы удельных капитальных вложений в объекты данного типа мощностей искусственного воспроизводства, руб. на 1 т промыслового возврата, руб. или тыс. руб.. А в приложениях к этой методике Куд дается не в рублях на тонну, а в рублях на 1000 шт. Там какая то ошибка, или я что то не понял?
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:28
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в каком случае и в соответствии с какими нормативными документами необходимо разрабатывать "Рыбоводно-биологическое обоснование" для проекта (например ремонт моста). И кто уполномочен его делать? Только подведомственные организации Главрыбвода и научно-исследовательские организации (типа ГосНИОРХа)?
И еще, чем регламентировано содержание рыбохозяйственной характеристики? В разных субъектах РФ органы Главрыбвода выдают характеристики разные (основное отличие в том, что некоторые филиалы выдают данные о кормовой базе рыб, а другие филиалы категорически не выдают), хотя справки сейчас стоят одинаково.
Подскажите пожалуйста, в каком случае и в соответствии с какими нормативными документами необходимо разрабатывать "Рыбоводно-биологическое обоснование" для проекта (например ремонт моста). И кто уполномочен его делать? Только подведомственные организации Главрыбвода и научно-исследовательские организации (типа ГосНИОРХа)?
И еще, чем регламентировано содержание рыбохозяйственной характеристики? В разных субъектах РФ органы Главрыбвода выдают характеристики разные (основное отличие в том, что некоторые филиалы выдают данные о кормовой базе рыб, а другие филиалы категорически не выдают), хотя справки сейчас стоят одинаково.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 693 раза
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
Вопросов много. Начну с конца. Содержание р/х характеристики вроде нигде не узаконено. Я когда заказываю, то подробно пишу, что хочу в ней видеть и многие просят писать запрос развернуто. На характеристике построен расчет ущерба, также как на справке по фону построен расчет рассеивания, поэтому там должны быть данные по кормовой базе! Тер. органы Росрыболовства часто не дают данные по кормовой базе, потому что у них нет свежих данных, а старье зачем выдавать. Свежие данные есть у ГОСНИОРХов, но и то не на все, иногда им приходится еще и на обследование выйти, чтоб удовлетворить запрос. Во многих тер. органах специально рекомендуют обратиться в НИИ, чтобы в характеристике были свежие данные по биомассам кормовой базы и прочие ньюансы. В каждом регионе своя кухня, кто чего выдает.Ульяночка7 писал(а):Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в каком случае и в соответствии с какими нормативными документами необходимо разрабатывать "Рыбоводно-биологическое обоснование" для проекта (например ремонт моста). И кто уполномочен его делать? Только подведомственные организации Главрыбвода и научно-исследовательские организации (типа ГосНИОРХа)?
И еще, чем регламентировано содержание рыбохозяйственной характеристики? В разных субъектах РФ органы Главрыбвода выдают характеристики разные (основное отличие в том, что некоторые филиалы выдают данные о кормовой базе рыб, а другие филиалы категорически не выдают), хотя справки сейчас стоят одинаково.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 12:28
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
kentavrik писал(а):Вопросов много. Начну с конца. Содержание р/х характеристики вроде нигде не узаконено. Я когда заказываю, то подробно пишу, что хочу в ней видеть и многие просят писать запрос развернуто. На характеристике построен расчет ущерба, также как на справке по фону построен расчет рассеивания, поэтому там должны быть данные по кормовой базе! Тер. органы Росрыболовства часто не дают данные по кормовой базе, потому что у них нет свежих данных, а старье зачем выдавать. Свежие данные есть у ГОСНИОРХов, но и то не на все, иногда им приходится еще и на обследование выйти, чтоб удовлетворить запрос. Во многих тер. органах специально рекомендуют обратиться в НИИ, чтобы в характеристике были свежие данные по биомассам кормовой базы и прочие ньюансы. В каждом регионе своя кухня, кто чего выдает.Ульяночка7 писал(а):Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в каком случае и в соответствии с какими нормативными документами необходимо разрабатывать "Рыбоводно-биологическое обоснование" для проекта (например ремонт моста). И кто уполномочен его делать? Только подведомственные организации Главрыбвода и научно-исследовательские организации (типа ГосНИОРХа)?
И еще, чем регламентировано содержание рыбохозяйственной характеристики? В разных субъектах РФ органы Главрыбвода выдают характеристики разные (основное отличие в том, что некоторые филиалы выдают данные о кормовой базе рыб, а другие филиалы категорически не выдают), хотя справки сейчас стоят одинаково.
Спасибо! В нашем регионе ни Главрыбвод ни ГосНИОРХ данные о кормовой базе не дают, я уже писала сотни разных запросов. Мы бы с радостью обращались в НИИ, но расчет у них стоит 200-500 тыс.руб., в сметах на проектирование эти деньги не заложены, а проекты у нас бывают небольшие мостики. Получается расчет ущерба ВБР стоит как половина проекта. Поэтому и считаем сами, но согласовать очень сложно.
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
Насколько понимаю, надо. В Вашем случае будет нарушение дна, значит расчёт от гибели кормового зообентоса по Методике (Приказ №1166 от 25 ноября 2012 года) - п.50 формула 5с. И ещё наверно по пойменной части, хотя тут надо больше информации.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2655
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 193 раза
- Контактная информация:
Re: Расчет ущерба рыбному хозяйству
Коллеги, поскажите, действует ли в настоящее "Методика исчисления размера вреда, причиненного водным биологическим ресурсам", утвержденная приказом Росрыболовства от 25.11.2011 №1166 или по состоянию на сегодня действует какая-то её редакция?
P.S. Консультант показывает, как действующую, но я где-то встречал информацию об изменениях в этой сфере в марте или июне 2016 года... Не могу точно вспомнить.
P.S. Консультант показывает, как действующую, но я где-то встречал информацию об изменениях в этой сфере в марте или июне 2016 года... Не могу точно вспомнить.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 1411 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 3 Ответы
- 900 Просмотры
-
Последнее сообщение Екатерина Петрова
-
- 29 Ответы
- 1563 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 12 Ответы
- 2491 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 1 Ответы
- 841 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица