Форум для экологов

masm0 писал(а): Это для числа Маха от 0,5 до 1,5. То есть приблизительно 150—450 м/с. То есть Вам не подходит.

Формула Марченко не подходит, 4 м/с = 0,0135572 Маха (СИ).
А если попробовать определять звуковую мощность струи, в области до звуковыхскоростей истечении, при М < 0,3, пропорционально шестой степени скорости истечения газа из сопла.

Спойлер

см. здесь
Звуковая мощность струи, в области до звуковыхскоростей истечении, при М < 0,3, пропорциональна шестой степени скорости истечения газа из сопла. Для газовых потоков при 0,3 < М < 1 – восьмой степени скорости истечения. Для обычных сопел скорость истечения в типовых
условиях эксплуатации не может превышать критическую, равную скорости звука.
Критическая скорость потока для воздуха (к = 1,4; μ =29), при истечении из сопла в атмосферу, Uкр = 312 м/с достигается при избыточном (критическом) давлении Pкр= 8,9∙104 Па. Поскольку в обычных технических устройствах избыточное давление в сопле, как правило, превышает указанное значение, то звуковая мощность, излучаемая струей, зависит, главным образом, от плотности газа в сопле и от его диаметра.

Сергей, откуда это (?):

seergy писал(а): 4 м/с = 0,0135572 Маха (СИ).

Во-первых, как инженер, округляй хотя бы до трех значащих цифр, а то у тебя целых шесть цифр! Существует ли прибор, который мог бы проверить твои выводы до шестой значащей цифры? Я бы написал: "10^-2", и этим бы и ограничился.

Во-вторых, приведи расчет. Я не понимаю, для какой среды ты рассчитывал скорость звука в ней.

seergy писал(а): А если попробовать определять звуковую мощность струи

И в-третьих, зачем в данном случае определять звуковую мощность струи, если она не играет никакой роли?

Если не веришь, то давай проведем эксперимент. Согласно Вики средняя ёмкость лёгкого взрослого мужчины может составлять до 6 литров воздуха (0,006 м³). Постарайся сложить губы так, чтобы диаметр отверстия был около 0,045 м, а площадь отверстия получилась около 0,0016 м². Выдохни за одну секунду. Скорость будет около 4 м/с. Звук слышен? Слышен! Но не в струе, а во рту и (или) легких. Это из-за того, что струя является квадрупольным источником, а рот или легкие — дипольным или монопольным. Если уменьшить отверстие и тем самым увеличивать скорость струи, а затем подставить ладонь к струе, то опять услышим звук. Но он будет носить дипольный характер, а не квадрупольный.

masm0 писал(а): Во-вторых, приведи расчет. Я не понимаю, для какой среды ты рассчитывал скорость звука в ней.

Вопрос был: можно ли монографии доверять.
Не считал

А нельзя для расчета воспользоваться ранее указанным пунктом 2.7 Справочника проектировщика Юдина?

В пункте 2.7.5 есть расчет шума газовой струи при малых скоростях при М<0.12.

blueorange, почему бы и не попробовать?:) И сколько у Вас получилось дБА?

Короче, по моим расчетам для стравливания получается следующее.

Спойлер

Диаметр свечи: 0,025 м
Плотность газа при нормальных условиях: 0,746 кг/м³
Объем полости: 0,02 м³
Избыточное давление:
первый вариант: 5 кПа (принимаю максимальное для низкого газа)
второй вариант: 2,8 кПа

Спойлер

Для 5 кПа:
Время истечения: 0,033 с
Средняя скорость: 46 м/с

Для 2,8 кПа:
Время истечения: 0,024 с
Средняя скорость: 35 м/с

То есть скорость будет на порядок больше (чем озвученные 4 м/с), а время истечения исчисляется в миллисекундах (а не 10 с, как указано в проекте). Таким образом, даже если мы чего-нибудь услышим, то это будет некий очень короткий "пук", который является импульсным звуком. В свою очередь расчетных методик для оценки импульсного шума нет. Так что пусть эксперт отдыхает:)

Файл с расчетом в MathCad прикладываю.

masm0 писал(а):blueorange, почему бы и не попробовать?:) И сколько у Вас получилось дБА?

При d=0.03 м, скорости = 4м/с, давлении = 0,746 кг/м3 получается, что на всех частотах уровень звука отрицательный. (три раза пересчитывала, пока окончательно не разобралась. поэтому периодически меняю сообщения)

Видимо лучшим вариантом действительно будет свечи в расчет не брать.

Приложу расчет уровней шума от свечей сброса в екселе
Не помню где изначально брал его, может от Лехи, может от masm0 или от Юли. Что-то доделал, где-то доработал. Если своровал против чьей-то воли - простите.
Вбивать данные только в зеленые ячейки, все остальное считает само.
При маленьких скоростях не работает, значения отрицательные (и по логике при маленьких скоростях шума нет).
Использовал при разработке проектов СЗЗ. Скорости газа, диаметры и тп браз из Инвентаризации. Вопросов от санврачей никогда не было, хотя скорее всего они просто и не вникали.