СНиП при проектировании РЗУ?

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы растительного и животного мира

Модераторы: Ecolog-Julia, Ecolog-Julia

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Девочка-Чукча
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 19:09
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

СНиП при проектировании РЗУ?

Сообщение Девочка-Чукча » 24 окт 2013, 19:50

Добрый день, уважаемые коллеги!
Есть вопрос не простой, но в значительной степени интересный.
Если не в том форуме, прошу простить и перенести в соответствующий.
Имеется проект по строительству водозаборной станции для промнужд, в 40 метров от места размещения старой станции. Проектировщики проектировали его основываясь на СНиП 2.04.02-84.
Основные параметры:
Номинальный часовой расход воды - 500м3/ч (0,14 м3/с);
Максимальный часовой расход воды - 900 м3/ч (0,25 м3/с);
Размеры водоприемного колодца 11,5x9.6м, дно на отм -5.450 м, вынесен передней стеной с проемами для забора воды в реку. Режим работы насосной - непрерывный, расход воды переменный.
Для исключения воздействия на рыбные запасы при отборе воды предусматривается оборудование водозабора рыбозащитными устройствами - плоские сетки.
В насосной станции применены несколько решеток очистки, по ходу среды:
- на наружной стене водозаборного колодца: круг 10, расстояние между прутами по оси 40 мм, ячейка квадратная. Размеры проходного отверстия 1000*1000 мм
- перегородка со шлюзовыми задвижками, ориентировочное проходное сечение каждой задвижки 1000*1000 мм
- группа решеток грубой очистки: применена сетка 1-16-2,5 12X18Н9Т ГОСТ
- группа решеток тонкой очистки: применена сетка 1-5-2,0 12Х18Н9Т ГОСТ 3826-82 (размер ячейки в свету 4 мм, толщина прута 2 мм). При установке в колодце
сетки образуют 2 вертикальных ряда в каждой камере, при нормальном уровне воды в реке вода проходит через 3 решетки в каждом ряду. Свободный для прохода воды размер сетки в каждой решетке 870*870 мм.
Средняя скорость течения воды в водоеме равна 0.018м/с, максимальная 0.102м/с.
Скорость втекания воды в водоприемные окна определялись по формуле 5 (СНиП 2.04.02-84) Vbt= (l,25*Qp*KCT)/S=(l,25* 0,14* 9)/8,8 = 0,1 м/с.
Скорость втекания в водоприемные окна равняется 0,1 м/с, что соответствует требованиям эксплуатации рыбозащитных сооружений.
Согласно требований СНиП 2.06.07-87 данный тип рыбозащиты со скоростью забора воды 0,1м/с обеспечивает защиту рыб промысловых видов более 12 мм при
проектной эффективности не менее 70%.

Однако, при согласовании проекта в органах Росрыболовста был получен отказ на основании того, что "Планируемые к установке на водозаборе рыбозащитные решетки с размером ячеи 15x15 мм и 4x4 мм не являются рыбозащитным устройством, соответствующим требованиям СНиП 2.06.07-87 «Подпорные стены, судоходные шлюзы, рыбопропускные и рыбозащитные сооружения ».


Известно, что список рыбозащитных сооружений приведенный в таблице 4 СниП 2.06.07-87 не является полным. С момента утверждения СниПа были
разработаны новые конструкции рыбозащитных сооружений и модифицированы многие в нем приведенные. Допустимые скорости втекания воды в водоприемные отверстия с учетом требований рыбозащиты, при проектировании сооружений для забора воды установлены в СниП 2.04.02-84 (п. 5.94).
В данном проекте установленные сетки тонкой очистки по скорости втекания воды в водоприемные окна соответствует СНиП 2.04.02-84. По классификации СНИП 2.06.07 -87 данные РЗУ по способу защиты рыб относятся к группе заградительных РЗУ и могут устанавливаться на водозаборах мощностью менее 0,5 м3/с (табл. 4 п. 4.32).

Вопрос - верен ли ход моих рассуждений, и как это можно доходчиво донести до органов Росрыболовства.
Я даже в глупостях порой умней, чем надо ..



скалозуб
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 14:00

Re: СНиП при проектировании РЗУ?

Сообщение скалозуб » 12 ноя 2013, 23:35

Плоские сетки инспекторами вообще не рассматриваются сейчас как РЗУ. Они должны идти только с рыбоотводом.
Ничего Вы не докажете. Сейчас на всех предприятиях эти РЗУ установленные ранее с согласия рыбоохраны и после 1987 г. - казалось бы они должны соответствовать СНиПу, но приходят инспектора и штрафуют. А вы хотите новые установить....
Если Вы проектируете РЗУ напишите мне . У меня к Вам будет вопрос-предложение.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 1343 раза
Контактная информация:

Re: СНиП при проектировании РЗУ?

Сообщение seergy » 15 ноя 2013, 07:48

Можно попробовать сослаться на то, что разделы 1-5; приложения 3-10 СНиП 2.06.07-87 "Подпорные стены, судоходные шлюзы, рыбопропускные и рыбозащитные сооружения"обязательны к применению при проектировании в соответствии с п. 50 "Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утв.Распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р. Все СНиП признаны сводами правил, которые относятся к документам в области стандартизации, применяемые на территории РФ на добровольной основе за исключением сводов правил (СНиП), их частей, включённых в перечни таких сводов правил, применяемых на обязательной основе для соблюдение требований технических регламентов.
Полагаю, что при согласовании проекта в органах Росрыболовста нарушили требования НПА (ч. 3 ст. 42 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", п. 50 "Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утв. Распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р.).
Если ваши аргументы о правомерности применения обязательных частей СНиП 2.06.07-87 в ходе переговоров с экспертами не сняли замечаний, то следует указать, что государственные и муниципальные служащие обязаны соблюдать "Конституцию" Российской Федерации, федеральные конституционные законы, федеральные законы, иные нормативные правовые акты Российской Федерации, конституции (уставы), законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации и обеспечивать их исполнение.
Однако если, есть другие НПА (также субъектов Российской Федерации), регулирующие вопрос РЗУ, то вы должны также учитывать их требования, как и в органах Росрыболовста.
В случае противоречий других НПА и обязательных частей СНиП 2.06.07-87 вопрос скорее всего может решиться в суде.
В случае отказа от согласования с учётом требований обязательных к применению при проектировании частей СНиП 2.06.07-87 без ссылки на требования других НПА и ФЗ Вы можете обратиться в прокуратуру с заявлением о проверке исполнения гос. гр. (или муниципальными) служащими требований Федерального закона от 27.07.2004 N 79-ФЗ или Федерального закон от 02.03.2007 N 25-ФЗ "О муниципальной службе в Российской Федерации".
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

Автор темы
Девочка-Чукча
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 19:09
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: СНиП при проектировании РЗУ?

Сообщение Девочка-Чукча » 30 дек 2013, 19:52

Еще раз спасибо за ответ, история закончилась следующим:
В связи с тем, что у разработчиков РЗУ так же отсутствовало РБО для установки/разработки РЗУ (мы тоже удивились) и в связи с требованиями "Методики... " было
принято волевое решение о разработке этого самого РБО для РЗУ.
А для внесения меньших изменений в проект и удовлетворения требований рыбоохраны заменить металлические сетки на фильтрующие кассеты. Вот как то так.
Я даже в глупостях порой умней, чем надо ..

Аватара пользователя

ntc_
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 июн 2018, 17:28
Откуда: Тюмень

Re: СНиП при проектировании РЗУ?

Сообщение ntc_ » 28 июн 2018, 18:39

Доброго дня, подскажите кто может запроектировать рыбозащитное устройство? Гидротехник или ихтиолог?


Ответить

Вернуться в «Растительный и животный мир»

Форум для экологов : Отказ от ответственности