ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Помогите посчитать суммарный показатель загрязнения почвы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы земельных ресурсов.

Модератор: Ecolog-Julia

Аватара пользователя

Автор темы
mashaa
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 15:51
Благодарил (а): 4 раза

ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение mashaa »

Здравствуйте!


У меня два вопроса:
Какую ОДК взять для Москвы?
Вот такие значения. Не понимаю

ПДК, ОДК (в числителе – песок, в знаменателе: без скобок – суглинок с рН KCl <5,5, в скобках – суглинок с рН KCl >5,5)
32/65(130)

Как посчитать суммарный показатель загрязнения почвы?
Если все концентрации в пределах ПДК?

Считать только те, которая при делении на ПДК (ОДК) равны или более едины верно?
все будет хорошо!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение ГЭТИ »

mashaa, ОДК действительны по всей России для почв, перечисленных в примечании к разделу II к ГН 2.1.7.2511-09.
Что касается описания 32/65(130) вообще не понятно к чему эти нормы под валовую форму свинца?
Для расчёта Zc ПДК используют только для органических соединений, а для неорганики привлекают фоновые содержания (коэффициент концентрации =Сi/Cфон) на каждый показатель.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Автор темы
mashaa
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 15:51
Благодарил (а): 4 раза

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение mashaa »

32/65(130) был вставлен как пример...и написали числится для песка, заменитель для суглинка... надо выбрать что ли?) извините
а если нет фона то ПДК можно взять?
коэффициент концентрации =Сi/Cфон имеется в виду концентрацию при отборе проб (реальную) поделить на фон, верно?
и считать только те вещества, которые превышают фон (ПДК)? а если все в пределах? а если не нормируется? а если значение концентрации при отборе 《0.05 (меньше 0.05, то какое значение брать?)

очень нуждаюсь в ответах...
спасибо
все будет хорошо!

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение ГЭТИ »

mashaa, "к сожалению" надо выбирать, что у вас за почвы или грунт (песчаный - супесчаной либо суглинистый - глинистый).
Другой вопрос ПДК или ОДК - первое важнее и если содержание выше по нему - то уже загрязнение, но какой категории - смотрите СанПиН 2.1.7.1287-03.
Теперь по Zc - вроде уже сказано - фон для неорганики и ПДК(ОДК) для органики. Фон вы обязаны оценивать - если его нет, то надо дополнять свои работы. По коэффициенту концентрации более-менее единицы - только те, что выше 1.
Отсюда также и вывод, надо ли учитывать то, что в содержаниях менее 0,05. Главное, чтобы отношение Сi/Cфон было выше единицы, иначе у вас может быть бред с отрицательными величинами Zc.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Автор темы
mashaa
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 15:51
Благодарил (а): 4 раза

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение mashaa »

а если все-таки они все в пределах ПДК?
все будет хорошо!

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение kentavrik »

ГЭТИ писал(а): 27 дек 2017, 21:51ля расчёта Zc ПДК используют только для органических соединений, а для неорганики привлекают фоновые содержания (коэффициент концентрации =Сi/Cфон) на каждый показатель
Прописано ли это где-нибудь,или это только на основе логической цепи, что вредные органические вещества в природе просто не должны встречаться?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение ГЭТИ »

kentavrik, п. 4.20 СП 11-102-97. Ещё п. 3.3. из письма Минприроды России «О порядке определения размеров ущерба от загрязнения земель химическими веществами» от 27.12.1993 N 04-25/61-5678 - утвержден Роскомземом 10 ноября 1993 г. и Минприроды РФ 18 ноября 1993 г.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Чапа
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 19:28
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение Чапа »

Подскажите, пожалуйста, фактические данные мониторинга (мониторинг в контрольных точках) нужно сравнивать с фоновыми и значениями или с ПДК?
К примеру если у меня с полигоном ТБО нет рядом никаких населённых пунктов. То при мониторинге воздуха и почвы я могу сравнивать с ПДК или только с фоновые и значениями (до начала строительства объекта)

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение ГЭТИ »

Чапа, что за полигон ТБО вне связи с населённым пунктом? А откуда эти ТБО? Нужно свои результаты оценивать не выборочно, а на все возможные критерии. Если говорить о почвах, то это сравнение с фоном, оценка Zc, сопоставление с ПДК, ОДК и Kmax. Необходимо выполнять полноценный анализ результатов (сейчас не говорю о самих показателях и формах их контроля - это отдельный вопрос).Последовательное сопоставление с фоном даёт информацию о процессах изменения уровня воздействия складируемых отходов на прилегающие почвы, а оценка на отклонения от остальных вышеотмеченных показателей, помимо того же учёта, позволяет квалифицировать этот самый уровень достигнутого фактического загрязнения.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

Чапа
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 19:28
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы

Сообщение Чапа »

Полигон для промышленного объекта, который находится в автономии.
Сравнивали с ПДК и потом по динамике смотрели изменение концентрация по годам. Проверяющих орган попросил сравнивать только с фоном и желательно фоном этого года или фоном до начала деятельности.
Ещё есть вопрос, если концентрации в фоновых точках изменяются, к примеру за последние 3 года по отдельным показателям, но при этом не превышено ПДК можно ли говорить, что есть негативное воздействие или нет.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Может быть посоветуете литературу хорошую про анализ экологических данных по мониторингу. Как и что последовательно сравнивать, а то порой встречаются такие спорные моменты в плане подхода оценки.

Ответить

Вернуться в «Охрана земельных ресурсов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности