Донные отложения

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы земельных ресурсов.

Модератор: Ecolog-Julia


Автор темы
К_Татьяна
Интеграл-Клуб
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:53
Благодарил (а): 9 раз

Донные отложения

Сообщение К_Татьяна »

Имею на руках протокол количественного химического анализа донных грунтов. Были отобраны две пробы и определён состав веществ (марганец, никель, хром и т.д.), их содержание дано в мг/кг.
1. Существует ли ПДК для донных отложений или их можно сравнивать с ПДК для почв?
2. Как определить какая степень загрязнённости донных отложений?
3. Можно ли разместить вынимаемый грунт в процессе дноуглубления на подводной свалке?
Спасибо.
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Донные отложения

Сообщение levsha »

СМР если в реке не ведутся, но ведутся в ВОЗ И ПЗП. А эти работы приравнены к работе в воде

дьякова
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2012, 06:52

Re: Донные отложения

Сообщение дьякова »

Доброго дня, ребята рассудите, вопрос такой: Объект тепловая сеть (существующая более 25 лет), стадия реконструкция - увеличение диаметра. На всем на своем протяжении пересекает реку, по ГОСт относиться к малым. Необходимость отбора проб поверхностных вод и донных отложений??? Глупо, но как то так выглядит вопрос! Строители приедут, одну трубу уберут и другую положат только большим диаметром и зачем козе баян!
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение DDim »

дьякова писал(а): 01 окт 2020, 12:55 На всем на своем протяжении пересекает реку
это как? четко вдоль реки идёт?
дьякова писал(а): 01 окт 2020, 12:55 Строители приедут, одну трубу уберут и другую положат только большим диаметром
каким методом? будут траншею в русле копать или что?
Из на голову ушибленных

дьякова
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2012, 06:52

Re: Донные отложения

Сообщение дьякова »

Практически на всем протяжении вдоль реки, тепловая сеть в надземном исполнении- извиняюсь не дописала!


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение ГЭТИ »

дьякова, проект реконструкции теплосети заключается в смене самой трубы или какие-то ещё земляные работы? И что значит вдоль? 5,0 м, 25,0 м, 125, 0м? Минимум, максимум? Какой размер водоохранки и у реки, есть она как зарегистрированная ГВР или уже вынесена на публичке? Какие берега у реки - заросшие и пологие или высокие и скальные обнажения? Пока одни вопросы! И не забывайте ещё об охране биоты (рыбоохранной зоне). Может у вас ещё плюсом рыбоохранная заповедная зона?! Но в любом варианте вам нужны полноценные ИЭИ, которые кроме воды и донок будут включать вопросы растительности, животных, иных ЗОУИТ. Главная проблема может оказаться в доизучении археологии!
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Донные отложения

Сообщение kentavrik »

Есть такой пункт в ТЗ охарактеризовать опасность обьекта. Там надо смотреть как менять будут и начто может быть воздействие. На ум приходят состояния экосистемы после влзможных авариц с гсм. С чем сравнивать состояние экосистемы? С данными иэи до аврии. И на основании этого уже считать ущерб. Иэи в этой части должны быть полноценные, если трубы меняют с использованием техники и подвозят с использованием техники

дьякова
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2012, 06:52

Re: Донные отложения

Сообщение дьякова »

Доброе утро, ну начну с того, что объект находиться частично в ВОЗ и ПЗП (50+50 м), рельеф относительно ровный, незначительные уклоны, растительность преимущественно степная (за исключением в районе перехода ч/з реку, растительность влаголюбивая), участками произрастает древесно-кустарниковая. Насчет рыбоохранной зоны и т.д. вопросы проработаны и их нету у меня!!! Запросы все на руках, пиши не хочу! Тепловая сеть существующая стоит на учете, земля на публичке!!! У меня остается один вопрос по поверхностным водам и донным отложениям, земляные работы производиться не будут, все останется на своих местах как говориться, ось трассы как шла, так и будет еще на все существование человечества! В моем разумении, даже если работы будут произведены и дальше, что с ними делать, кому это надо, как повлияют результаты на реконструкцию тепловой сети. Изыскания в наше время превратили в черт знает, что есть пункт делай, а кому и зачем не понятно. Считаю правильная расстановка работы и объем выполняемых работ для каждого объекта в идеале между исполнителем и экспертом должен вестись о влиянии отступлений от нормативов на качество проекта и стоимость строительства. Ценность заключения должно определяться тем, какой ущерб при проектировании и строительстве оно могло предотвратить, вскрыв ошибку в материалах изысканий. В данном случае донные отложения и поверхностная вода.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение ГЭТИ »

дьякова, кто и во что превратил ИЭИ думаю здесь не надо обсуждать (тем более вы понятия не имеете кто будет эксперт)! Попадаете в ВОЗ и ПЗП - отбирайте донки и поверхностные воды. Вопрос где и как? Сколько протяженность теплотрассы вдоль реки? Какие - нибудь притоки в неё впадают при этом? То есть вам нужно как то типизировать участок и там вести отбор проб. Но скорее всего (если это не локальный случай) - в верхнем створе и в нижнем створе.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

дьякова
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 май 2012, 06:52

Re: Донные отложения

Сообщение дьякова »

Обидеть никого не хотела, протяженность 1,895 км попадает. В том то и дело какой эксперт попадется, между заказчиком и исполнителем на первоначальном этапе ведется диалог о стоимости работ, и как правило псевдоисполнители говорят не надо, зачем! А другой настоящий изыскатель говорит надо, есть СП 47.13330. и СП 11-102-97. И псевдоисполнители предоставляют в доказательство отчет (который получил положительное заключение) без каких либо исследований и заморочек. Я убеждена, что делать надо, но решила убедиться, что в инженерно=экологических изысканиях сильно ничего не изменилось))).

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Контактная информация:

Re: Донные отложения

Сообщение ГЭТИ »

дьякова, к сожалению вы правы. Но обычно в итоге заказчик оказывается скупым, платящим дважды. Время покажет, и делать то, что обсуждали, необходимо!
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.

Ответить

Вернуться в «Охрана земельных ресурсов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности