Подскажите что делать с загрязненной почвой

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы земельных ресурсов.

Модератор: Ecolog-Julia


Автор темы
piroxen
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 15:46
Откуда: Москва

Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение piroxen »

Подскажите пожалуйста что можно сделать с почвой в которой содержание мышьяка первышает ПДК в 4 раза, остальные показатели ниже ПДК. Замеры радона 18-37 Бк/м3, гамма излучение - 0,15 мзв/час, тоесть тоже в пределах нормы. Строить будут больницу, площадь территории 2 га, московская область.
Возникают вопросы: что делать с почвой? Необходимо ли делать какую-либо отсыпку или наоборот счищать ее?
Проб почвы было отобрано 2 штуки с поверхностного слоя, достаточно ли этого?
Есть ли опасность накопления радона, в объмах превышающих ПДК, в подвалах здания, после того как оно будет построено?
Заранее спасибо.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 109 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение widiks »

Пожар, а Вы посчитайте. может вообще 5
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение Пожар »

А разве 5 класс не нужно подтверждать биотестированием?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 1337 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение Raccoon »

Коллеги, эта тема уже поднималась и горячо обсуждалась. Воспользуйтесь поиском. Разводить флуд заново нет смысла viewtopic.php?f=174&t=22763&hilit=биоте ... ние+грунта
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 109 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение widiks »

Raccoon, я придерживаюсь прежней позиции. но флуд разводить не буду))

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Пожар, просто расчет отхода в отлитии от Zc грунта, покажет иную ситуацию. оставьте 4 класс, можете не подтверждать)


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: burg
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение ГЭТИ »

Пожар, первое у никеля в валовой форме нет ПДК. Для него есть ПДК только для подвижной формы, но у вас (сами утверждаете) промплощадка, а не земли сельхозназначения. Для валовой формы никеля есть только ОДК и превышение его содержания в 1,1 раза выше норматива - не так страшно. В итоге ваш грунт по этому показателю (если говорим о валовой форме) отвечает всего лишь опасной категории по СанПиН 2.1.7.1287-03. То есть его не надо вывозить на полигоны и тем более обезвреживать. Даже можно использовать на самом участке с перекрытием чистыми почвами (грунтами) мощностью от 0,5 метра.
Второе - утверждёние о повышенном фоне никеля в регионе... может и так, но есть какие-то ссылки, где это прописано, либо может есть пробы таких же грунтов (по генезису и литологии), изученных за пределами промпредприятия? Видимо нет - вам ваши исполнители ИЭИ глупость выдали за действительность либо просто сами не доработали.
Третье - эксперт тоже как то не из той "оперы"... а какой нормативный документ предписывает обезвреживать загрязнённый грунт тяжёлым металлом 2 класса опасности? За свою деятельность ни разу о такой "хотелке" не слышал. Требуйте ссылку на НПА в части обезвреживания либо звоните его руководству, что нарушает требования к выставляемым замечаниям.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение Пожар »

Все есть и пробы за территорией как фон и перекрытие можно, но по проекту отметки менять нельзя. Остается главный вопрос-под каким кодом принять данный отход, если почвы в регионе такие же? (по крайней мере в районе проектирования)

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 109 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение widiks »

Пожар,
Код по ФККО
8 11 111 11 49 4 отходы грунта при проведении открытых земляных работ малоопасные
Класс опасности
IV

Отправлено спустя 34 секунды:
Пожар, посчитайте врят ли отход залезет в 3 класс

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Пожар писал(а): 28 мар 2018, 19:15проекту отметки менять нельзя.
а когда можно было))
и если у вас умеренно опасные и или опасные - меняйте только верхний слой.
отметки сохраняться

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 6
Откуда: burg
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение ГЭТИ »

Пожар, на счёт кода сказать ничего на могу (я исполнитель ИЭИ), но на счёт ПДК для валового никеля буду утверждать, что его нет. Также не шибко верю про высокий фон с никелем в регионе. Можете просто вывезти этот грунт за пределы участка и перекрыть чистым грунтом при условии его низкой токсичности.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение Пожар »

widiks, проблема в том, что ближайший полигон, который принимает грунт 4 класса опасности находится за тысячу км. Я хотела обосновать, что 5 класс не опасный потому что соответствует фону в данном райне. Эксперт в отпуске. На переписку нет времени. Можно схлопотать отрицательное заключение. Хотелось бы наверняка. Если брать 4 класс, ну что ж повезем далеко далеко, если это единственный выход

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
ГЭТИ, а где взять чистый грунт если вокруг все такое? Да и чтобы вывезти нужно разрешение чье то. На счет валового никеля эксперт вопросов не задает. Будем считать, что ИЭИ правильные.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 109 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение widiks »

Пожар, вот это глушь!))
природнадзор конечно, и я в том числе не согласны.
но делайте биотестирование и пишите
8 11 111 12 49 5
Наименование отхода
отходы грунта при проведении открытых земляных работ практически неопасные
Класс опасности
V

Ответить

Вернуться в «Охрана земельных ресурсов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности