Подскажите что делать с загрязненной почвой

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы земельных ресурсов.

Модератор: Ecolog-Julia


Автор темы
piroxen
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 15:46
Откуда: Москва

Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение piroxen »

Подскажите пожалуйста что можно сделать с почвой в которой содержание мышьяка первышает ПДК в 4 раза, остальные показатели ниже ПДК. Замеры радона 18-37 Бк/м3, гамма излучение - 0,15 мзв/час, тоесть тоже в пределах нормы. Строить будут больницу, площадь территории 2 га, московская область.
Возникают вопросы: что делать с почвой? Необходимо ли делать какую-либо отсыпку или наоборот счищать ее?
Проб почвы было отобрано 2 штуки с поверхностного слоя, достаточно ли этого?
Есть ли опасность накопления радона, в объмах превышающих ПДК, в подвалах здания, после того как оно будет построено?
Заранее спасибо.

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 487 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение Птица »

lilya.yurovskaya, Гигиенические нормативы по почвам теперь должны определяться в соответствии с СанПиН 2.1.3684-21, использование почв определяется приложением 9 данного СанПиН. Где снимать грунт это надо смотреть по скважинам из которых отбиралась почва. Куда везти так это определяется с администрацией населенного пункта где у них размещаются такие грунты.
Аватара пользователя

keranova_1111
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 дек 2018, 12:59
Откуда: Рубцовск
Благодарил (а): 11 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение keranova_1111 »

Добрый день!
Подскажите, необходим обезвредить грунт загрязненный мышьяком.
В ФККО нет отхода данного вида. Необходимо включать его в ФККО? или этот грунт изначально не является отходом? как доказать?
Правомерно ли будет обезвреживать этот грунт?
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение kentavrik »

До какого класса загрязнен у Вас грунт. В ФККО есть грунты 4 и5 класса.
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение TRusT »

keranova_1111, А почему это отход?? Разве он требует удаления? Если действительно требует удаления (снятие слоя грунта в процессе каких-то строительных работ, формирование отвалов с изъятым грунтом), то да, с момента изъятия это отход со всеми вытекающими проблемами. Если удаление не производится, то это не отход, а просто загрязненная почва (компонент природной среды), которая требует рекультивации (см. постановление Правительства РФ от 10.07.2018 г № 800), биоремедиации. Фиторемедиация, внесение органики, соломы, дождевые черви, гуминовые препараты, сорбенты - вот способы снижения концентрации мышьяка в почве, информации очень много в "этих наших Интернетах".

А...чуть не забыл, если все же внесете в ФККО свой уникальный отход (грунт, загрязненный мышьяком), может возникнуть проблема - а куда и кому собственно отправить его для обезвреживания? У многих "утилизаторов" в лицензиях Росприроднадзора отходы указаны по видам, а не целым группам и этот отход может просто отсутствовать в лицензиях. То есть кому сдать-то этот самый отход в вашем регионе потом???

Аватара пользователя

malsinid
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 07:59

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение malsinid »

В ФККО есть такой отход как (9 67 911 11 39 3) грунт термически обезвреженный, загрязненный мышьяком, однако методов его обезвреживания либо какой-нибудь утилизации на данный момент не существует, поэтому его захоранивают на специализированных полигонах. У золотодобытчиков существует такая проблема
Аватара пользователя

keranova_1111
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 дек 2018, 12:59
Откуда: Рубцовск
Благодарил (а): 11 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение keranova_1111 »

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Динислам писал(а): 29 сен 2021, 08:43 В ФККО есть такой отход как (9 67 911 11 39 3) грунт термически обезвреженный, загрязненный мышьяком, однако методов его обезвреживания либо какой-нибудь утилизации на данный момент не существует, поэтому его захоранивают на специализированных полигонах. У золотодобытчиков существует такая проблема
Я правильно Вас понимаю, что снимают слой грунта, не обезвреживают (т.к. нет методов) и под видом отхода "грунт термически обезвреженный" размещают на полигое?

Отправлено спустя 50 секунд:
TRusT писал(а): 29 сен 2021, 07:02 keranova_1111, А почему это отход?? Разве он требует удаления? Если действительно требует удаления (снятие слоя грунта в процессе каких-то строительных работ, формирование отвалов с изъятым грунтом), то да, с момента изъятия это отход со всеми вытекающими проблемами. Если удаление не производится, то это не отход, а просто загрязненная почва (компонент природной среды), которая требует рекультивации (см. постановление Правительства РФ от 10.07.2018 г № 800), биоремедиации. Фиторемедиация, внесение органики, соломы, дождевые черви, гуминовые препараты, сорбенты - вот способы снижения концентрации мышьяка в почве, информации очень много в "этих наших Интернетах".

А...чуть не забыл, если все же внесете в ФККО свой уникальный отход (грунт, загрязненный мышьяком), может возникнуть проблема - а куда и кому собственно отправить его для обезвреживания? У многих "утилизаторов" в лицензиях Росприроднадзора отходы указаны по видам, а не целым группам и этот отход может просто отсутствовать в лицензиях. То есть кому сдать-то этот самый отход в вашем регионе потом???

Спасибо Вам большое за полезную информацию!
На самом деле, включать в ФККО отход и обращение с ним проблематичное дело.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение Raccoon »

TRusT, потому что Приложение 9 к СанПин 2.1.3684-21 "Правила выбора вида использования почв в зависимости от степени их загрязнения" – если закрыть глаза на косяки составителей, которые перепутали строки (понятно, что потом их все равно пофиксят) и, оглядываясь на таблицу из предшествующего СанПиН - предписывает почву в которой "содержание химических веществ превышает предельно допустимые концентрации по всем показателям вредности" вывозить и утилизировать на специализированных полигонах.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 990 раз
Поблагодарили: 1320 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение DDim »

Raccoon писал(а): 05 окт 2021, 16:47 вывозить и утилизировать на специализированных полигонах
Офтопик
но на полигонах же размещают отходы...а не утилизируют )))
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Подскажите что делать с загрязненной почвой

Сообщение TRusT »

Raccoon писал(а): 05 окт 2021, 16:47 предписывает почву в которой "содержание химических веществ превышает предельно допустимые концентрации по всем показателям вредности" вывозить и утилизировать на специализированных полигонах.
К сожалению, это не снимает вопроса с приемом этой почвы полигоном - в ФККО же нет такого отхода, как они будут его принимать? Нет кода в лицензии - нет возможности принять отход. Заколдованный круг. Как только загрязненную почву изъяли, она тут же превратилась в отход (такой позиции придерживаются надзорные органы), поэтому вариант существования "полигона по утилизации загрязненной почвы (не отхода)" просто невозможен.

Спасибо за веселую минутку, когда я попытался вообразить утилизацию такой почвы. То есть мало того, что ее нужно обезвредить, на выходе нужно еще и получить некую востребованную продукцию, отвечающую требованиям стандартов (ГОСТы, ТУ и прочие) и санпинов. Воистину золотая по стоимости будет продукция.

Ответить

Вернуться в «Охрана земельных ресурсов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности