Утилизация грунта
утилизация грунта от дноглубления
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 16:45
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопросики по отходам
простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Утилизация грунта
Я тоже думаю , что грунт от дноуглубительных работ может являться продукцией, а не отходом (см. выше)
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
antony4, а почему вы не воспринимаете это извлечение грунтов как утилизацию?
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
antony4, читаю Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об отходах производства и потребления":
Отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению. Получается, если в процессе дноуглубления (одна из основных целей перед исполнителем), а это как понимаю выполнение работ, появляется ненужный грунт (а он состоит из веществ - п. 3.4 ГОСТ 25100-2011), который надо удалять и это было понятно изначально, то разве это не отход? Сейчас не будем вспоминать про классы опасности, говорим только о сути.
Отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению. Получается, если в процессе дноуглубления (одна из основных целей перед исполнителем), а это как понимаю выполнение работ, появляется ненужный грунт (а он состоит из веществ - п. 3.4 ГОСТ 25100-2011), который надо удалять и это было понятно изначально, то разве это не отход? Сейчас не будем вспоминать про классы опасности, говорим только о сути.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Эколог
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Утилизация грунта
ГЭТИ,
Читаем:
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (с изменениями и дополнениями)
Глава I. Общие положения
Статья 3. Основные принципы и приоритетные направления государственной политики в области обращения с отходами
Пункт 1
комплексная переработка материально-сырьевых ресурсов в целях уменьшения количества отходов;
Пункт 2
максимальное использование исходных сырья и материалов;
предотвращение образования отходов;
А вы материально-сырьевые ресурсы сразу в отходы записали...
Читаем:
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (с изменениями и дополнениями)
Глава I. Общие положения
Статья 3. Основные принципы и приоритетные направления государственной политики в области обращения с отходами
Пункт 1
комплексная переработка материально-сырьевых ресурсов в целях уменьшения количества отходов;
Пункт 2
максимальное использование исходных сырья и материалов;
предотвращение образования отходов;
А вы материально-сырьевые ресурсы сразу в отходы записали...
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
antony4, может предоставите законодательное определение того, что входит в состав материально-сырьевых ресурсов? Грунт из строительного котлована - это по вашему не отход? По сути, это ведь схожий грунт от дноуглубительные работ (если они выполняются в соответствии с ПИР). В рамках ИЭИ запрашивают справку о наличии (отсутствии) полезных ископаемых на участке застройки, а уполномоченный орган отвечает - есть там МПИ или нет. Раз нет, то сырьевая база не пострадает, а если все же что то есть - то это другая история, требующая отдельного обсуждения.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: Утилизация грунта
Отсыпка грунтом берега может рассматриваться как утилизация, к этому процессу вопросов не будет. Если вы закодируете отход как" 8 11 131 11 20 5 отходы (грунты) дноочистительных работ на водных объектах обезвоженные практически неопасные", то лицензия не понадобится, обращение с отходами 5 класса не лицензируется.
antony4 - вы, конечно, можете не считать грунт отходом, но Росприроднадзор считает иначе, о чем свидетельствет наличие данного отхода в ФККО.
Пожар - можно сделать его и продукцией, Техусловия никто не отменял.
antony4 - вы, конечно, можете не считать грунт отходом, но Росприроднадзор считает иначе, о чем свидетельствет наличие данного отхода в ФККО.
Пожар - можно сделать его и продукцией, Техусловия никто не отменял.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Эколог
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Утилизация грунта
alex27, правильно
Печально, что хоть и говорят, что концепция надзора направляется не по принципу штраф за последствия, а профилактика при проверке, до сих пор так и происходит, а профилактика заключается только в более непонятных требованиях при проектировании/согласовании документов. А что меняется на практике? Ничего...
а не дноуглубительных... ребят! Никто не говорит об очистке дна.
Печально, что хоть и говорят, что концепция надзора направляется не по принципу штраф за последствия, а профилактика при проверке, до сих пор так и происходит, а профилактика заключается только в более непонятных требованиях при проектировании/согласовании документов. А что меняется на практике? Ничего...
-
- Эколог
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Утилизация грунта
Это неправильный методический подход.
Любой материал или предмет могут быть и отходом и продукцией.
Например, избыточно произведенная ПРОДУКЦИЯ автоматически, по сути, превращается в ОТХОД. При этом от продуции она не отличается совершенно ничем и может быть совершенно экологически безопасной (и даже, в зависимости от количества, экологически полезной).
И наоборот, ОТХОД, на который есть спрос, автоматически становится ПРОДУКЦИЕЙ, даже если он, в каких-то случаях, экологически крайне опасен.
Вопрос о грунте вообще очень интересный и показательный.
Читаем опредение ОТХОДа и размышляем, в чем заключаются его потредительские свойства и в каких случаях он может их потерять ...
И смеёмся, читая глупейшее определение ОТХОДА в Федеральном законе от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об отходах производства и потребления":
"отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые ... которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом."
... при том, что удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом, как можно понять, подлежат именно вещества или предметы, которые являются отходами.
)))))))))))
-
- Модератор
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 6
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 1151 раз
- Контактная информация:
Re: Утилизация грунта
1234, а этот спор для поддержания темы или есть сказать что то конкретное? В ФККО есть такой вид отходов? Если не согласны - обращайтесь к законодателям и можете с ними спорить сколько сил хватит. Сами же утверждаете - в связи с деятельностью человека лишнее переходит в статус отхода. А с ним уже надо уметь обращаться.
Советую всем: думайте, думайте, думайте! И ещё - если есть проблемы с обоснованиями обьемов исследований либо с ответами на вопросы экспертиз, то обращайтесь в личку или через контакты, что обозначены в профиле, и обсудим.