Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1128 раз
Поблагодарили: 1462 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение DDim »

Деннн, отходы, по определению, это то что удаляется или подлежит удалению. Вот вы вроде ничего такими проектными решениями не удаляете никуда. Есть где то требования, что вы должны обязательно удалить (извлечь) эти трубы? Если нет - то откуда возьмётся отход? Нашёл вот ГОСТ 34969-2023, пишут что это не способ демонтажа, а способ ликвидации.
Из на голову ушибленных

Деннн
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение Деннн »

DDim писал(а): 14 окт 2025, 22:22 отходы, по определению, это то что удаляется или подлежит удалению.
ну вот даже в приведенном Вами ГОСТе есть четкое разделение на консервацию и ликвидацию.
И ликвидация по этому ГОСТУ - это "Целью ликвидации является прекращение эксплуатации объектов МТ или отдельных зданий, сооружений и оборудования с последующим демонтажем, а также утилизация отходов и приведение занимаемой объектом магистрального трубопровода территории в состояние, характерное до строительства объекта".
То есть ликвидация - это не конец пути. Потом обязан быть демонтаж.

Забыл указать, в моем случае речь о канализационном трубопроводе хозбыт.
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 790 раз

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение kentavrik »

Вот в этой теме еще подходит обсудить, извлекают/ надо ли выдергивать сваи или их остатки после демонтажа здания. Тут я думаю пока нет работ по демонтажу, то нет отхода. И надо как раз сравнивать в овос (который должен быть для любой пд) вариант воздействия, если конструкции оставить и демонтировать по различным видам воздействия
-на состав подземки, масштаб последствий;
-на атмосферу, а при демонтаже и дальнейшей транспортировке отхода оно будет, последствия;
И т.д.
Ничего не сказала золотая рыбка,
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море.

Деннн
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение Деннн »

kentavrik, все-таки до начала проведения ОВОС необходимо точно определить юридическую допустимость оцениваемых вариантов проектных решений.
Иначе можно начать оценивать захоронение отходов в земле на месте строительства, упирая на то, что при этом мы не загрязняем атмосферу выбросами автотранспорта при вывозе отходов. И т.д. и т.п.
Честно говоря, ни по трубопроводам, ни по сваям я в нете какой-либо определенности не нашел. Но есть ощущение, что все упирается в термин "отход". Если Заказчику удастся обосновать, что то, что фактически является отходом, таковым не является, то и нет проблем.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1128 раз
Поблагодарили: 1462 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение DDim »

Деннн, мы с вами обсуждаем сферического коня в вакууме.
Вот смотрите, мы знаем, что планируется бетонирование коллектора хозбыт стоков, и что мы ещё знаем - а ничего мы больше не знаем.
Вот что у вас за земли (категория, назначение), какая длина коллектора, диаметр? Может это всё дело происходит на территории действующих КОС и там паралельно этому коллектору строят новый, а старый дешевле санировать вот так. А может у вас коллектор идёт по территории ООПТ, строили его методом ГНБ и чтоб его достать, нужно разворотить кусок ООПТ по всей трассе. И в целом можно до бесконечности придумывать варианты.
На мой взгляд, как раз ваша задача, разобраться, применительно к конкретно вашей ситуации и условиям - что и как лучше сделать. Собственно о чем и пишет kentavrik – сравнивать нужно варианты.
Из на голову ушибленных


Деннн
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 09:25
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение Деннн »

Сейчас вопрос предельно простой: такое решение допустимо в принципе с точки зрения природоохранного законодательства или нет?
То, что дешевле забетонировать и оставить - это и так понятно.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 1381 раз

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение Raccoon »

Ну скважины же тампонируют бетоном? Чем это отличается по сути? Вообще должна быть проектная документация по прокладке этого трубопровода, в которой должно было быть прописано, что с трубами делают по итогу. Но полагаю, что за древностью лет такого не существует.
Если исходить из определения отхода - то нет, получается, отхода нет. Никто трубы не извлекает.
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+LEEAFe3jG3sxY2Yy
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1128 раз
Поблагодарили: 1462 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация заменяемых участков трубопроводов

Сообщение DDim »

Деннн, допустима или нет такая деятельность зависит от многих факторов, одним из которых является назначение и категория вашего ЗУ, кому он принадлежит, что по этому поводу думает собственник и т. д . То есть оно может быть как допустимо, так и не допустимо.
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Утилизация отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности