Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковки

Возвратные отходы полиэтилена, материал или отход?

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
В данном разделе рассматриваются вопросы только по списку отходов от процессов, а расчет их количества рассматривается в разделе "Расчет количества отходов"

Автор темы
JuL@4ka
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 01:51
Благодарил (а): 4 раза

Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковки

Сообщение JuL@4ka »

Добрый день, всем участникам форума. Вас беспокоят экологи Крыма. Проясните пожалуйста, терминологию.
Согласно 458-ФЗ от 29 декабря 2014 года:
"отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
однако в соответствии с 89-ФЗ: отходы производства и потребления (далее - отходы) - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства
А теперь собственно вопрос: Является ли выбраковка полиэтиленовой пленки и отход выштамповки полиэтиленовых ручек отходом в экологическом смысле с учетом введенного 458-ФЗ? ведь данный отход не подлежит удалению, а используется в дальнейшем производственном процессе (после измельчения на дробилке его переплавляют в гранулы, используемые в дальнейшем для производства полиэтиленовой пленки)? Данный отход имеет материальную ценность. Получается его утилизируют (используют) на предприятии в соответствии с технологическим регламентом. Если я правильно понимаю, то согласно 458-ФЗ- отходом считается только то, что не может быть утилизировано на предприятии, а подлежит удалению на обезвреживание, размещение на другом предприятии? Заранее большое спасибо [girl_smile]
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение Raccoon »

Если он идет в производство обратно, то какой же это отход? Это производственный материал. Если вы его не будете называть отходом в документации, отхода у вас такого не будет
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Автор темы
JuL@4ka
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 01:51
Благодарил (а): 4 раза

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение JuL@4ka »

Но ведь данный материал перерабатывается на участке переработки возвратных отходов. Не будет потом придирок со стороны проверяющей инспекции?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 1302 раза

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение Raccoon »

Отходами будет то, что вы назовете отходами. Если вы в документации будете писать, что это не отходы, а материал- к вам придраться будет сложно. А участок лучше бы переименовать.
Изображение
"Keep it simple, stupid".

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение zakamsk »

Raccoon писал(а):Если он идет в производство обратно, то какой же это отход? Это производственный материал. Если вы его не будете называть отходом в документации, отхода у вас такого не будет
Читаем ФЗ 458 от 29.12.2014 г.
Статья 1 п.8:
утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное применение отходов, в том числе повторное применение отходов по прямому назначению (рециклинг), их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация), а также извлечение полезных компонентов для их повторного применения (рекуперация).


Значит, отход, а не производственный материал!? Он образуется и утилизируется методом возврата в производственный цикл.
Спойлер
Изображение

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение Wespe »

их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация)
Не факт, не факт... Нюансы терминологии, позволяющие крутить этот пункт 8 как хочешь. Обозвал это побочным продуктом и уже не отход, брак основной продукции и т.п. Кроме того:
их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация)
то есть если подготовки (регенерации) нет, то уже и не отход вовсе... :mrgreen:
Хотя конечно если оперировать терминологией ГОСТ 30772-2001, то это всё-таки отход, а не побочный продукт скорее:
3.11 отходы производства: Остатки сырья, материалов, веществ, изделий, предметов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства.

Правда примечание к этому термину снова заставляет задуматься:
Примечание - К отходам производства относят образующиеся в процессе производства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве, вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяйства, твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод, и т.п.

а они находят как бэ...
а используется в дальнейшем производственном процессе (после измельчения на дробилке его переплавляют в гранулы, используемые в дальнейшем для производства полиэтиленовой пленки)
3.16 побочный продукт: Дополнительная продукция, образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции.
Примечание - Побочный продукт не является отходом.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение zakamsk »

Wespe писал(а):...Хотя конечно если оперировать терминологией ГОСТ 30772-2001...
Ой, вряд ли нужно привлекать ГОСТ 2001 года, если вышел ФЗ-458 в 2014 с изменениями к специальному ФЗ-89 "Об отходах производства и потребления".

В ФЗ-458 терминоогия следующая:
"отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом"
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение Wespe »

Ну он же действует ещё этот ГОСТ... и в нём есть термин побочный продукт, а в ФЗ нет, считать ли это противоречием между ГОСТ и ФЗ? Вряд ли.
"отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом"
И опять таки, как бракованная п/э плёнка удаляется и куда ежели она
используется в дальнейшем производственном процессе (после измельчения на дробилке его переплавляют в гранулы, используемые в дальнейшем для производства полиэтиленовой пленки)
Фактически у них замкнутый цикл получается, т.н. "безотходное производство" [smile]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение zakamsk »

Так вот и получается "когнитивный диссонанс".
Согласно одному и тому же ФЗ-458:
С одной стороны выбракованная пленка и выштамповка - утилизируются (согласно предлагаемому законом ФЗ-458 определению утилизации), а значит они являются отходом.
А с другой стороны, выбракованная пленка и выштамповка в рассматриваемом случае - не удаляются, не предназначены для удаления и не подлежат удалению. Стало быть вообще не попадают под определение "отход", которое вводится законом ФЗ-458.
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

masel
Эколог
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Перечень отходов от производства полиэтиленовой упаковк

Сообщение masel »

На самом деле "диссонанса" нет. Первично отнесение материала к понятию "отход", т.к. понятие "утилизация" привязана к отходам. Нет отдельного понятия "утилизация", есть "утилизация отходов". Согласно законодательству "утилизируются" отходы, а не материалы вообще.

Следовательно, если материалы не попадают под понятие "отходы производства и потребления", то их использование не попадает под понятие "утилизация отходов".

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Перечень образующихся отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности