Паспорт для отхода, состав которого нельзя определить

Модераторы: Raccoon, Kotucheny


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Паспорт для отхода, состав которого нельзя определить

Сообщение Trosha » 10 янв 2013, 09:13

Подскажите пожалуйста, возможно ли согласовать паспорт для отхода с неизвестным компонентным составом (причина: компонентный состав является секретом фирмы-заказчика), если возможно, то что тогда писать в форме паспорта в строчке: "Компонентный состав"??


Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 983 раза

Re: Паспорта для отходов с неизвестным компонентным составом

Сообщение Raccoon » 10 янв 2013, 09:53

Согласно Приложению к Приказу Федеральной службы по экологическрму, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г № 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов"
Паспорт опасного отхода - документ, удостоверяющий принадлежность отхода к отходам соответствующего вида и класса опасности, содержащий сведения об их составе.
Соответственно без указания состава документ паспортом признан не будет.
Согласно п. 2.5.2
компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;
Почти во всех регионах РФ (кроме РПН по СЗФО точно) принимают к рассмотрению документы на паспортизацию, в которых состав отхода указан по литературным источникам.
Поищите состав отхода от производства продукта, аналогичного Вашему.

Добавлено after 10 minutes 29 seconds:
Кроме того, согласно Статье 5 закона о коммерческой тайне от 29.07.2004г №98-ФЗ "Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну", коммерческую тайну не могут составлять сведения
4) о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;
Добавлено after 54 minutes 50 seconds:
А еще: В Приказе МПР от 15.06.2001 №511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов..." в части 3 есть фраза:
экспериментальный метод используется при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав
Т.е., Вы, видимо, можете заказать биотестирование и , если оно покажет 5 класс, вообще не делать паспорт, что, правда, противоречит Письму Росприроднадзора от 26.01.2012 N ВК-08-03-36/714 "О паспортизации отходов"
Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленные в соответствии с Критериями, необходимы только для не зарегистрированных в ФККО отходов I - V классов опасности. Однако, как для зарегистрированных, так и для незарегистрированных в ФККО отходов требуется определение их компонентного состава допустимым законодательством Российской Федерации способом (в целях идентификации)
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Биотестирование или рассчет класса опасности по критериям?

Сообщение Trosha » 25 янв 2013, 11:05

Из Росприроднадзора вернули паспорта отходов на доработку, которых нет в ФККО, ввиду того, что нет рассчета класса опасности. Но у меня было приложено биотестирование к каждому отходу. Получается, что рассчет приоритетнее чем лабораторный метод? Поясните пожалуйста, кто в курсе!

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Биотестирование или рассчет класса опасности по критерия

Сообщение alex27 » 25 янв 2013, 21:10

Trosha писал(а):Из Росприроднадзора вернули паспорта отходов на доработку, которых нет в ФККО, ввиду того, что нет рассчета класса опасности. Но у меня было приложено биотестирование к каждому отходу. Получается, что рассчет приоритетнее чем лабораторный метод? Поясните пожалуйста, кто в курсе!
Приказ 511.
" 16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к пятому классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности опасных отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 или расчетным методом."
Данный пункт говорит, что биотестирование без расчета возможно, только если вы не можете определить состав отхода. А такого практически не бывает. Всегда есть лаборатория, готовая определить состав любого отхода.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение Trosha » 01 фев 2013, 08:17

Как же быть, если лаборатория все же отказывается провести анализ и определить состав отхода, объясняя это тем, что нет методик. Так из 8 сданных нами проб отходов в аккредитованную лабораторию, сотав определили только у трех.



PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение PhILiN » 01 фев 2013, 08:54

Тогда для трех рассчитываете класс опасности, а для остальных к биотестированию (оно я так понимаю сделано уже) прикладываете бумагу о невозможности определения состава.

Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 288 раз

Re: Биотестирование или рассчет класса опасности по критерия

Сообщение Kotucheny » 01 фев 2013, 08:59

alex27 писал(а): Приказ 511.
" 16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к пятому классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности опасных отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 или расчетным методом."
Данный пункт говорит, что биотестирование без расчета возможно, только если вы не можете определить состав отхода. А такого практически не бывает. Всегда есть лаборатория, готовая определить состав любого отхода.
Химический состав отхода определить возможно, но не в любой лаборатории, причем в 9 случаях из 10 будет вписано в состав "И прочее".
На компонентный состав методик нет. И не будет. Шесть лет тому назад хотели открывать лабораторию как раз для определения компонентного состава, нам было четко и ясно сказано что методик нет в природе!
Trosha писал(а):Как же быть, если лаборатория все же отказывается провести анализ и определить состав отхода, объясняя это тем, что нет методик. Так из 8 сданных нами проб отходов в аккредитованную лабораторию, сотав определили только у трех.
Если есть регламент на производство продукции, можно сделать "выписку" из регламента и заверить печатью предприятия.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение Trosha » 01 фев 2013, 10:04

Регламента нет, и состав в полном объеме они не хотят давать, так как есть вещества в составе, представляющие собой коммерческую тайну.

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение alex27 » 01 фев 2013, 14:06

Тогда как написал PhILiN . Приложите бумагу из лаборатории о невозможности определения химсостава и делайте биотестирование. В СПб такое проходит очень редко, в остальных регионах - где как.У нас ВНИИМ делает практически любые анализы.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение Trosha » 05 фев 2013, 12:14

Как должна выглядеть эта бумага, нужны ли какие-то доказательства, что состав невозможно определить?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Что главнее: паспорт или методика?
    1 Ответы
    393 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    11 сен 2018, 14:35
  • Токсичность отхода
    DDim » 27 дек 2018, 13:27 » в форуме Безопасное обращение с отходами
    14 Ответы
    673 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
    28 дек 2018, 12:46
  • ОВОС и установление класса опасности отхода
    shvet » 09 июл 2018, 12:29 » в форуме Законодательство по отходам
    3 Ответы
    888 Просмотры
    Последнее сообщение AlCon
    09 июл 2018, 16:41
  • Состав пылевых выбросов
    elena-marieva » 06 фев 2019, 05:38 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    17 Ответы
    761 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
    11 фев 2019, 07:55

Вернуться в «Паспортизация»

Форум для экологов : Отказ от ответственности