Паспорт для отхода, состав которого нельзя определить

Модераторы: Raccoon, Kotucheny


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Паспорт для отхода, состав которого нельзя определить

Сообщение Trosha » 10 янв 2013, 09:13

Подскажите пожалуйста, возможно ли согласовать паспорт для отхода с неизвестным компонентным составом (причина: компонентный состав является секретом фирмы-заказчика), если возможно, то что тогда писать в форме паспорта в строчке: "Компонентный состав"??


Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 916 раз

Re: Паспорта для отходов с неизвестным компонентным составом

Сообщение Raccoon » 10 янв 2013, 09:53

Согласно Приложению к Приказу Федеральной службы по экологическрму, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г № 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов"
Паспорт опасного отхода - документ, удостоверяющий принадлежность отхода к отходам соответствующего вида и класса опасности, содержащий сведения об их составе.
Соответственно без указания состава документ паспортом признан не будет.
Согласно п. 2.5.2
компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;
Почти во всех регионах РФ (кроме РПН по СЗФО точно) принимают к рассмотрению документы на паспортизацию, в которых состав отхода указан по литературным источникам.
Поищите состав отхода от производства продукта, аналогичного Вашему.

Добавлено after 10 minutes 29 seconds:
Кроме того, согласно Статье 5 закона о коммерческой тайне от 29.07.2004г №98-ФЗ "Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну", коммерческую тайну не могут составлять сведения
4) о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;
Добавлено after 54 minutes 50 seconds:
А еще: В Приказе МПР от 15.06.2001 №511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов..." в части 3 есть фраза:
экспериментальный метод используется при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав
Т.е., Вы, видимо, можете заказать биотестирование и , если оно покажет 5 класс, вообще не делать паспорт, что, правда, противоречит Письму Росприроднадзора от 26.01.2012 N ВК-08-03-36/714 "О паспортизации отходов"
Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленные в соответствии с Критериями, необходимы только для не зарегистрированных в ФККО отходов I - V классов опасности. Однако, как для зарегистрированных, так и для незарегистрированных в ФККО отходов требуется определение их компонентного состава допустимым законодательством Российской Федерации способом (в целях идентификации)
Изображение
Боец за счастье трудового народа всей земли, Закаспийского интернационального революционного пролетарского полка имени товарища Августа Бебеля, красноармеец Сухов Федор Иванович


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Биотестирование или рассчет класса опасности по критериям?

Сообщение Trosha » 25 янв 2013, 11:05

Из Росприроднадзора вернули паспорта отходов на доработку, которых нет в ФККО, ввиду того, что нет рассчета класса опасности. Но у меня было приложено биотестирование к каждому отходу. Получается, что рассчет приоритетнее чем лабораторный метод? Поясните пожалуйста, кто в курсе!

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: Биотестирование или рассчет класса опасности по критерия

Сообщение alex27 » 25 янв 2013, 21:10

Trosha писал(а):Из Росприроднадзора вернули паспорта отходов на доработку, которых нет в ФККО, ввиду того, что нет рассчета класса опасности. Но у меня было приложено биотестирование к каждому отходу. Получается, что рассчет приоритетнее чем лабораторный метод? Поясните пожалуйста, кто в курсе!
Приказ 511.
" 16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к пятому классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности опасных отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 или расчетным методом."
Данный пункт говорит, что биотестирование без расчета возможно, только если вы не можете определить состав отхода. А такого практически не бывает. Всегда есть лаборатория, готовая определить состав любого отхода.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение Trosha » 01 фев 2013, 08:17

Как же быть, если лаборатория все же отказывается провести анализ и определить состав отхода, объясняя это тем, что нет методик. Так из 8 сданных нами проб отходов в аккредитованную лабораторию, сотав определили только у трех.



PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение PhILiN » 01 фев 2013, 08:54

Тогда для трех рассчитываете класс опасности, а для остальных к биотестированию (оно я так понимаю сделано уже) прикладываете бумагу о невозможности определения состава.

Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Биотестирование или рассчет класса опасности по критерия

Сообщение Kotucheny » 01 фев 2013, 08:59

alex27 писал(а): Приказ 511.
" 16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к пятому классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности опасных отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 или расчетным методом."
Данный пункт говорит, что биотестирование без расчета возможно, только если вы не можете определить состав отхода. А такого практически не бывает. Всегда есть лаборатория, готовая определить состав любого отхода.
Химический состав отхода определить возможно, но не в любой лаборатории, причем в 9 случаях из 10 будет вписано в состав "И прочее".
На компонентный состав методик нет. И не будет. Шесть лет тому назад хотели открывать лабораторию как раз для определения компонентного состава, нам было четко и ясно сказано что методик нет в природе!
Trosha писал(а):Как же быть, если лаборатория все же отказывается провести анализ и определить состав отхода, объясняя это тем, что нет методик. Так из 8 сданных нами проб отходов в аккредитованную лабораторию, сотав определили только у трех.
Если есть регламент на производство продукции, можно сделать "выписку" из регламента и заверить печатью предприятия.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение Trosha » 01 фев 2013, 10:04

Регламента нет, и состав в полном объеме они не хотят давать, так как есть вещества в составе, представляющие собой коммерческую тайну.

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 452 раза

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение alex27 » 01 фев 2013, 14:06

Тогда как написал PhILiN . Приложите бумагу из лаборатории о невозможности определения химсостава и делайте биотестирование. В СПб такое проходит очень редко, в остальных регионах - где как.У нас ВНИИМ делает практически любые анализы.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"


Автор темы
Trosha
Эколог
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 14:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Паспорта, не зарегистрированные в ФККО

Сообщение Trosha » 05 фев 2013, 12:14

Как должна выглядеть эта бумага, нужны ли какие-то доказательства, что состав невозможно определить?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Паспортизация»

Форум для экологов : Отказ от ответственности