Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

В каких случаях нужно согласовывать паспорта с санитарами

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
ecology86
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 09:56
Благодарил (а): 2 раза

Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение ecology86 »

Коллеги, подскажите в каком случае нужно согласовывать паспорта отходов с Роспотребнадзором? :oops: предприятие не лицензируется и отходы все передаются по договорам.
[color=#BF0000][i]У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск[/i][/color]
Аватара пользователя

HelenEco
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 12:31

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение HelenEco »

возможно и я не сколько этому не удивлена).хотя самой надо было пересмотреть это...

postor

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Награды: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение postor »

Gamarjoba, здравствуйте. Про расхождение названия СП и его назначения (п. 1.2.) я писал чуть выше. Даже, если зацепиться за то, что СП распространяется на токсичные отходы, полагаю, именно Вам вменят определение состава отхода с целью установления наличия в нем токсичных компонентов (если это уже сделано, например, для росприроднадзора - хорошо). Экономия минимальная.
Позиция Вашего ФБУЗа радует, потому что у нас они с Потребнадзором едины в своем рвении воспользоваться предоставившейся возможностью (массовое лицензирование), тем более, что за экспертное они берут денюжки. Есть, правда, и позитивный пример из нашей жизни: у нас СЭЗ зависит исключительно от экспертного заключения ФБУЗа, то есть, если бы наши эксперты ФБУЗа считали определение токсичности ненужным и дали бы положительное экспертное, то потребнадзор это проглотил бы.
По поводу туалетных кабин: абсурд - наше все! так что, возможно, Вы правы, это Ваша территория, тогда ведь это и Ваш отход. Наверное, вы разработали на него паспорт, предварительно определив компонентный состав (не завидую лаборантам). установить токсичность - дело не хитрое, тем более, может статься, что токсичных компонентов там нет.
Меня еще терзает один вопрос: если Вы везете данный "отход" на очистные, не должны ли очистные иметь лицензию на обезвреживания этого отхода? разве это не "сбросы".
Аватара пользователя

eco_go
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 авг 2016, 13:19
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение eco_go »

Коллеги, прошу поделиться опытом.
Получаем лицензию для организации, которая будет осуществлять эксплуатацию нового полигона ТБО. Пока на стадии сбора документов на сан-эпид экспертизу. Возник ряд вопросов по установлению классов опасности отходов по степени воздействия на среду обитания и здоровье человека.
Согласно нормативных требований, осуществление деятельности с отходами, классы опасности которых не установлены – не допускается. Ответственность за установление класса опасности отхода несет предприятие, на территории которого он образовался и с которой был вывезен. Перечисленные требования правил (СП 2.1.7.1386-03, СП 2.1.7.1038-01) являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Вопрос. Как в рамках таких требований должно действовать предприятие, осуществляющее эксплуатацию полигона ТБО? На те отходы, которые образуются в результате деятельности такого предприятия – безусловно, необходимо провести установление классов опасности и дальнейшее согласование с Роспотребнадзором. А как быть с отходами, которые предприятие принимает к размещению на полигоне ТБО? Предприятие не является собственником данных отходов, они не образовались в результате деятельности полигона, а привезены на него. Конечно, при приеме на размещение, предприятие должно требовать у собственника отхода (ИП и ЮЛ), документ, подтверждающий установление класса опасности отхода (письмо Роспотребнадзора), но на полигон в том числе сдают отходы и физические лица, которые не обязаны устанавливать классы опасности для своих отходов (большая часть отходов на данный полигон будет поступать именно от населения).
Таким образом, кто должен нести ответственность за установление классов опасности (по СП 2.1.7.1386-03) для отходов, которые принимаются на полигон ТБО (а их более 350 шт., довольно круглая сумма получается за расчет классов опасности у аккредитованной организации)?
Возможно ли получение экспертного заключения, при условии, что классы опасности не установлены и в нем просто будет идти речь о ряде отходов, с которыми планируется деятельность по размещению на полигоне ТБО (опираясь на перечень отходов, указанный в проектной документации на полигон, заключении ГЭЭ) и возможно ли будет на такое экспертное заключение получить потом санитарно-эпидемиологическое заключение (СЭЗ)? Может кто в подобной ситуации устанавливал классы опасности по СП 2.1.7.1386-03 для групп отходов? Ведь в итоговом бланке Сан-эпид заключения не указывается перечень отходов и Росприроднадзор при рассмотрении тоже не интересуется письмом Роспотребнадзора о согласовании установленных классов опасности отходов по СП 2.1.7.1386-03.
Аватара пользователя

Doc.
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 11:45
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение Doc. »

ecology86 писал(а):в этом СП черным по белому написано кто их согласует (п. 2.10). При проверке Роспотребнадзор требует согласованные паспорта отходов по воздействию на среду обитания и здоровья человека..
Росприродназдор согласовывает паспорта отходов по степени воздействия на окружающую среду.
У каждого надзора своя кухня
СП 2.1.7.1386-03 недееспособные. Они "споткнулись" практически в самом начале, а именно в п 2.2. "Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими правилами."
Дело в том, что в России НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕТ ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ АККРЕДИТАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КЛАССА ОПАСНОСТИ. Я располагаю письмом из самого полномочного ведомства на эту тему - из Российского регистра потенциально опасных химических и биологических веществ. О том, что это самое полномочное ведомство, сообщили в Роспотребнадзоре г. Москвы (письменно сообщили).
По поводу п.2.10 СП 2.1.7.1386-03: согласовываются НЕ ПАСПОРТА, А Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода.
И вообще паспорта НЕ СОГЛАСОВЫВАЮТСЯ НИКАКИМ ВЕДОМСТВОМ! См. п.7 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 16 августа 2013 г. N 712 "О ПОРЯДКЕ
ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ".

С уважением, Doc. :yes:

Аватара пользователя

tyler111

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 21:28
Награды: 6
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 331 раз

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение tyler111 »

Подскажите насколько правомерен отказ Роспотребнадзора в согласовании паспортов по СП 2.1.7.1386-03, на основании пп.2.2 СП 2.1.7.1386-03 при использовании расчетного метода ? Как-то не ясно какая может быть аккредитация на расчеты.
P.S. Лаборатория организации аккредитована (ФСА) на экспериментальное определение по СП 2.1.7.1386-03
Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида двухатомного водорода механическим путем
Аватара пользователя

irina1204
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:50
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение irina1204 »

Коллеги, пытаются оштрафовать на 250 т.р. за отсутствие расчета КЛОП по СанПин на промасленные отходы. Но в СанПин указано, что он не распространяется на пожароопасные отходы.
Вопрос - как доказать что масло моторное отработанное - пожароопасный отход. Кто делает эту экспертизу, какой порядок? какую бумажку нужно для этого получить?
Аватара пользователя

Ируна
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 июл 2020, 11:36
Откуда: Москва

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение Ируна »

Уважаемые специалисты, при проверке Роспотребнадзора установлено несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к сбору, накоплению отходов производства и потребления, а именно: не согласованы классы опасности отходов с учреждением, осуществляющим государственный санитарно- эпидемиологический контроль в соответствующей территории, что является нарушением ст.11, п. 1 ст.22 Федерального закона от 30.03.99. № 52 ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», п.2.10 СП 2.1.7.1386-03 «Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления». Штраф- от 250 тыс. Ответьте, пожалуйста, правомерно ли требование РПбН , есть ли способы избежать штраф?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 1296 раз

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение Raccoon »

Ируна, по природоохранному законодательству (Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712) у вас паспорта разработаны? Если да, то для начала стоит написать в РПбН письмо, в котором указать:
- в настоящее время наблюдается противоречие между природоохранным и санитарным законодательством;
- регулирование обращения с отходами производится в соответствии с 89-ФЗ и иными подзаконными актами (в частности ПП № 712, приказом от 22 мая 2017 года N 242 об утверждении ФККО), что имеет больший юридический вес, чем Санитарные нормы и правила;
- указанный СанПин физически невозможен к исполнению, поскольку класс опасности должен устанавливаться аккредитованной лабораторией для каждой транспортной партии отхода;
- классы опасности, указанные в санитарном законодательстве, противоречат природоохранному законодательству (4 класса вместо 5), что приводит к неоправданному завышению класса опасности отходов (не забываем про плату о НВОС);
- указанный СанПин разработан в 2003 году и на данный момент морально устарел, в связи с многочисленными изменениями в законодательстве в сфере обращения с отходами (хотя РПбН пишет "При применении пункта 10 постановления Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 № 554 «Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственной санитарно-эпидемиологическом нормировании» следует руководствоваться позицией Верховного Суда Российской Федерации, изложенной в определении от 290.03.2011 № КАС11-128, согласно которой действие санитарных правил не ограничено сроком, и в случае, если СанПиН в установленном порядке не отменялись, они являются действующими.");
- на ваши отходы разработаны паспорта в соответствии с ПП №712 и направлены в Росприроднадзор в уведомительном порядке.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение DDim »

Raccoon писал(а): 22 июл 2020, 12:43 классы опасности, указанные в санитарном законодательстве, противоречат природоохранному законодательству (4 класса вместо 5)
а почему противоречат? Это просто разные классы - в природоохранном это классы опасности для окружающей природной среды, а в санитарном это по степени их токсичности (по степени воздействия на среду обитания и здоровье человека). Ну то есть грубо говоря одно только для ОПС, а другое ещё и для здоровья.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 1296 раз

Re: Согласование паспортов в Роспотребнадзоре

Сообщение Raccoon »

DDim, имхо, природоохранное законодательство не может игнорировать человека.
"Дак ведь я - дитя природы,
Пусть дурное, но - дитя!"

Ну, можно написать не о противоречии, а об излишнем регулировании и задублированности.
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Согласование проекта НДС Iкат. в Роспотребнадзоре
    abrattseva » » в форуме Охрана водной среды
    6 Ответы
    1552 Просмотры
    Последнее сообщение profiman
  • Согласование проекта НДС
    GalinaAstakhova » » в форуме Охрана водной среды
    3 Ответы
    1295 Просмотры
    Последнее сообщение profiman
  • Согласование с Росрыболовством ОБЯЗАТЕЛЬНО, если проектируемый объект расположен в ВОЗ???
    ro_ » » в форуме Водные биоресурсы
    6 Ответы
    403 Просмотры
    Последнее сообщение volnaice

Вернуться в «Паспортизация»

Форум для экологов : Отказ от ответственности