Причины для отказов в согласовании паспортов
Предлагаю создать "банк отказов", чтобы поменьше наступать на распространенные грабли
Модераторы: Kotucheny, Raccoon
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
- Откуда: Й
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Причины для отказов в согласовании паспортов
У меня ситуация из ряда вон выходящая. Прихожу в РТН, с паспортами (свид-во+исх. на каждый отход)+ПНООЛР. У меня даже смотреть не стали ткнули, что сейчас новая форма заявления, описи дали образец свидетельства по отходам ртутных ламп и отправили восвояси. В следующий день приема ПО ОБРАЗЦУ выполненные документы я снова понесла в РТН. Стали уже смотреть, при чем в руках у специалиста была методичка. Она сама путалась, где что надо указывать, где что не надо. И все это никак не ргументируя. А просто говоря, что лишнего не пишите. Думайте. В общем я думаю, что каждый раз найдут что-то и вернут. Как быть? А еще по рт. лампам. ножки в состав просили не включать, мол на всех курсах этому учат, хотя я приложила копию по составу из МУ. Закончится ли это когда нибудЬ? [:-?][!unknowing]
-
- Эколог
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
- Награды: 2
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
в ГКО получен возврат паспортов:
в комментарии указано:
Анализ представленных материалов показал, что в них не выполнены условия по комплектности материалов, а именно:
1. Документы, подтверждающие определение компонентного состава отхода и Акты отбора проб, не заверены печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра). НО! на протоколе КХА и на акте отбора проб стоит и печать и подпись испытательной лаборатории, что не так?
2. Материалы, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, не заверены хозяйствующим субъектом.
Подскажите пожалуйста, как устранить замечания по 1 пункту?
И какой порядок действий дальнейший: направление в бумажном виде всего пакета документов в РПН и как быть с модулем? Редактирование заявок не получается, т.е. надо заново всё вносить?
в комментарии указано:
Анализ представленных материалов показал, что в них не выполнены условия по комплектности материалов, а именно:
1. Документы, подтверждающие определение компонентного состава отхода и Акты отбора проб, не заверены печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра). НО! на протоколе КХА и на акте отбора проб стоит и печать и подпись испытательной лаборатории, что не так?
2. Материалы, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, не заверены хозяйствующим субъектом.
Подскажите пожалуйста, как устранить замечания по 1 пункту?
И какой порядок действий дальнейший: направление в бумажном виде всего пакета документов в РПН и как быть с модулем? Редактирование заявок не получается, т.е. надо заново всё вносить?
-
- Эколог
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
- Награды: 1
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
первое явно косяк, второе предлагаю всю пачку прошить и заверить организацией. и вообще такие замечания от какого РПН? а то я в несколько подавалась и не было такой чепухи.
Отправлено спустя 48 секунд:
вот например москва спокойно пакет приняли без возражений, а подруга 2 раз не сдала, все к чему то цепляются
Отправлено спустя 48 секунд:
вот например москва спокойно пакет приняли без возражений, а подруга 2 раз не сдала, все к чему то цепляются
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:25
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
Собственно вот, очередной "шедевр гениальной и непостижимой мысли по вопросам создания гемороя из ничего"
ну да ладно его я нашел и дальше начался ступор.
Рассмотрим банальный пример
Смет с территории предприятия малоопасный - среднекомпонентный состав:
Идет работник лаборатории отбирать пробу на анализ, отбирает смет и уже после результатов анализа, дает что состав смета такой-то : песок - 80%, пластик - 10%, полиэтилен - 10%, по воле случая в смете не оказалось на тот момент растительных остатков. Из этого следует что по мнению РПН теперь этот протокол не имеет никакой силы потому что не попал в мистическое среднее число. Большей глупости и неадекватности я не встречал, мало того что проект рассматривали полгода, он был сдан до выхода 810 приказа, в сентября 2015 года, а отказ поступил только сегодня, спрашивается на каком основании был отказ если проект был сдан до него? этого я так и не узнал потому-что невозможно дозвонится до сотрудников отдела с 8 часов и до 5 телефон занят, другие сотрудники отдела отказываются позвать кого-нибудь, мямля и не говоря ничего вразумительного.
Я просто уже не понимаю, неужели люди настолько глупы и не понимают, чего они делают этим законом и для чего вообще?
по факту начальство пилит, не желая слушать оправданий, в том что моей вины нет, потрачены деньги на протоколы, которые оказались недействительны , заказчик требует чтобы все было сделано "как положено" , руководство говорит делай чего хочешь, повторно протоколы заказывать не будем.
Некомпетентность РПН в некоторых вопросах просто зашкаливает, они не сослались даже на приказ, который дает представление о среднем составе отхода Спойлер
ПРИКАЗ от 13 октября 2015 года N 810
Рассмотрим банальный пример
Смет с территории предприятия малоопасный - среднекомпонентный состав:
Спойлер
растительные остатки - 5-15%, кремний диоксид - 55-70%, также может содержать: бумага, полиэтилен, стекло, вода алюминий оксид, железа, кальция оксид, калий оксид, магния оксид
Я просто уже не понимаю, неужели люди настолько глупы и не понимают, чего они делают этим законом и для чего вообще?
по факту начальство пилит, не желая слушать оправданий, в том что моей вины нет, потрачены деньги на протоколы, которые оказались недействительны , заказчик требует чтобы все было сделано "как положено" , руководство говорит делай чего хочешь, повторно протоколы заказывать не будем.
Последний раз редактировалось sludgedude 06 апр 2016, 09:21, всего редактировалось 2 раза.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
Это говорит всего лишь о том, что вы не умеете проводить паспортизацию отходов. С момента выхода 810 приказа прошло полгода. О чем вы думали, зная, что ваши протоколы не соответствуют приказу? Надо было быстренько их откорректировать и дослать в РПН. А не ругать приказ, который, согласен, не совсем корректен по некоторым составам.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:25
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
написал в том сообщении, что паспорта подавались на рассмотрение в сентябре месяце 2015 года, т.е. до выхода этого приказа, 7 месяцев рассматривали паспорта это нормально по вашему? и потом ставят перед фактом ваши протоколы не соответствуют.
Вопрос следующий как я откорректирую протоколы если я не имею никакого отношения к лаборатории?
Да и зачем их корректировать если они дают конкретный состав, конкретной пробы.
Да и что за глупость, чтобы сделать паспорта мне теперь договариваться с лабораторией чтобы состав входил в рамки этого приказа , а не фактический состав? вам не кажется это дурью?
На счет быстренько отредактировать, через 7 месяцев после подачи пришел отказ, как же мне надо было быстренько отредактировать?
Вопрос следующий как я откорректирую протоколы если я не имею никакого отношения к лаборатории?
Да и зачем их корректировать если они дают конкретный состав, конкретной пробы.
Да и что за глупость, чтобы сделать паспорта мне теперь договариваться с лабораторией чтобы состав входил в рамки этого приказа , а не фактический состав? вам не кажется это дурью?
На счет быстренько отредактировать, через 7 месяцев после подачи пришел отказ, как же мне надо было быстренько отредактировать?
-
- Эколог
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:56
- Награды: 4
- Откуда: Екатеринбург/Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 348 раз
- Контактная информация:
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
alex27, У меня робкий вопрос
.
Если открыть 810 там можно прочитать:
Если говорить про определение класса опасности, то в приказе про 810 вообще нет отсылки, только к БДО, а 810 - это не дополнения...
Поправьте, если мои рассуждения не верны. Я сейчас не к тому, как трактуют разные чиновники нормы (а в каждом регионе выворачивают по-своему), а к тому как это должно быть с точки зрения здравого смысла и буквы закона
.
Если открыть 810 там можно прочитать:
Я согласна, что до 1 января 2016 года - 810 приказ имел место быть. Но при этом- тут не сказано, что состав должен быть один в один - не совпадает - отправлять во ФЦАО. Сейчас - если до буквы читать - 810 вообще не понятно, как применимТерриториальным органам Росприроднадзора:
- при подтверждении класса опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), руководствоваться Перечнем для принятия решения о подтверждении класса опасности отходов;
- в случае поступления материалов по подтверждению класса опасности отходов и полной идентификации отхода в соответствии с Перечнем, самостоятельно принимать решения о правильности отнесения отходов к включенным в ФККО, без направления материалов в ФБУ «ФЦАО».
Если говорить про определение класса опасности, то в приказе про 810 вообще нет отсылки, только к БДО, а 810 - это не дополнения...
Ну и к тому же - по 712 - паспорта направляются в уведомительной форме - с какой стати РПН что-то может на это отвечать. Помнится в МПР давно было сказано, если вам придет отказ на паспорта - шлите нам эти отказы, будем разбираться.3. Класс опасности вида отходов определяется его химическим и (или) компонентным составом и устанавливается:
на основании сведений, содержащихся в федеральном классификационном каталоге отходов (далее - ФККО) и банке данных об отходах (далее - БДО), формируемых Федеральной службой по надзору в сфере природопользования (далее - Росприроднадзор) согласно Порядку ведения государственного кадастра отходов, утвержденному приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 16.11.2011 регистрационный N 22313);
Поправьте, если мои рассуждения не верны. Я сейчас не к тому, как трактуют разные чиновники нормы (а в каждом регионе выворачивают по-своему), а к тому как это должно быть с точки зрения здравого смысла и буквы закона
Во время мечтаний существенно повышается активность мозга, что позволяет быстрее решать проблемы
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
Елена уж Вы то в этом деле одна из самых опытных!!! В 701 (последняя редакция) в разделе 6 сказано, что сотрудник РПН должен проверить попадание состава в интервал из 810 приказа, и при непопадании отметить это красным. А в модуле написать "несоответствует". Да, согласен, что разговор идет не о паспортах, а о соответствии отхода названию из ФККО. Но ведь приказа о паспорте пока нет вообще, 712 - не в счет, это рамочное постановление.
sludgedude мое мнение о приказе - это одно, а необходимость его выполнения - совсем другое. У нас большинство РПН-овских приказов имеет те или иные недостатки. Но это не повод их не исполнять. Вам однозначно сообщили - если ваш отход не совпадает по составу с ФККОшным, то и код ему надо присваивать другой. И вводить в ФККО под другим названием. Обзовите его например "песок от уборки территории, загрязненный пластиком" и подавайте на включение в ФККО. Вполне возможно, что когда-нибудь его туда и введут.
sludgedude мое мнение о приказе - это одно, а необходимость его выполнения - совсем другое. У нас большинство РПН-овских приказов имеет те или иные недостатки. Но это не повод их не исполнять. Вам однозначно сообщили - если ваш отход не совпадает по составу с ФККОшным, то и код ему надо присваивать другой. И вводить в ФККО под другим названием. Обзовите его например "песок от уборки территории, загрязненный пластиком" и подавайте на включение в ФККО. Вполне возможно, что когда-нибудь его туда и введут.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
Здравствуйте! Куда можно обратиться по поводу отказа РПН принимать паспорта опасных отходов? В отказе написано - акты отбора проб должны быть заверены лабораторией, но как быть, если ранее в большинстве случаев пробу собирала сама организация, и, соответственно, акт отбора проб тоже делали они.
-
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
Сейчас РПН уже не уполномочено что-то "не принимать". Ваше дело направить материалы и все. Можете по почте.по поводу отказа РПН принимать паспорта опасных отходов?
акты отбора можете делать свои, лаборатория должна подписывать акт приема-передачи пробыакты отбора проб должны быть заверены лабораторией, но как быть, если ранее в большинстве случаев пробу собирала сама организация, и, соответственно, акт отбора проб тоже делали они.
-
- Эколог
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 22:29
- Награды: 2
- Откуда: Москва, МО
- Благодарил (а): 105 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Причины для отказов в согласовании паспортов
Raccoon, не могли бы подсказать , почему
немного выпала из этой темы.