Ущерб наземным позвоночным животным

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Luiza
Интеграл-Клуб
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 12:31

Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Luiza » 18 мар 2010, 12:49

Здравствуйте! В разделе ООС произведен расчет ущерба наземным позвоночным животным на период строительства и период эксплуатации. Прислали замечания: Ущерб наземным позвоночным животным не определн на территории косвенного влияния (методика «Оценка ущерба от уничтожения объектов животного мира и нарушения их среды обитания» утвержденной Госкомэкологией 28.04.2000г.). Подскажите пожалуйста как определить ущерб на территории косвенного влияния???



Татьяна Захаровна
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 15:50
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Татьяна Захаровна » 08 авг 2011, 16:11

А по расчету ущерба почвенным беспозвоночным кто-нибудь может проконсультировать? Требуют расчет при прохождении ГЭЭ. Сначала требовали по методике 2008г., отбились (случай не наш), теперь всплывает Методика Госкомэкологии от 2000г. Вопрос - по почвенным это вообще кто-нибудь считает? Продуктивность особей и прочее - осмысливается с трудом. Какие таксы брать? Как посчитать, чтобы по меньше? [!help]

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 3
Откуда: Казань
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 310 раз

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение levsha » 09 авг 2011, 09:08

Не считала.
Как я понимаю - это ВРЕМЕННАЯ МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРЕДОТВРАЩЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО УЩЕРБА г. Москва 1999
Таксы по наземным беспозвоночным Приложение 4 таблица 2, таблица 3


Татьяна Захаровна
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 15:50
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Татьяна Захаровна » 09 авг 2011, 12:00

Т.е. будет разумно в проектных материалах посчитать ущерб предотвращенный (естественно проектом предусмотрена рекультивация всей площади карьера по окончании его отработки, чере 2,5-3года). Собственно это логично, хотя наше Министерство ждет от нас реальных денег на выходе, а мы, естественно, с этим не согласны. Спасибо, Вы натолкнули меня на разумную мысль. Единственно смущает слово "временная" в названии методики, и еще вопрос - где потом может всплыть предотвращенный ущерб, который мы насчитаем?


floberlica
Эколог
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 19:46
Откуда: Самара--Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение floberlica » 05 дек 2011, 13:08

Татьяна Захаровна писал(а):А по расчету ущерба почвенным беспозвоночным кто-нибудь может проконсультировать? Требуют расчет при прохождении ГЭЭ. Сначала требовали по методике 2008г., отбились (случай не наш), теперь всплывает Методика Госкомэкологии от 2000г. Вопрос - по почвенным это вообще кто-нибудь считает? Продуктивность особей и прочее - осмысливается с трудом. Какие таксы брать? Как посчитать, чтобы по меньше? [!help]
Подскажите пожалуйста! Каким образом вы отбились от методики 2008 года. Что значит не ваш случай? Просто мне тоже это предстоит считать.
Объект ВЛ, длиной 20 км. Через ООПТ она не проходит. сделали запрос по краснокнижным животным и растениям и их количествам. Нам прислали все которые располагаются в районе, их количества и продуктивности (для животных) нет. Они предоставили данные только по охотничьим промыслам только (продуктивность и количество). То есть я могу посчитать ущерб охотничьим угодьям, но не краснокнижным.
Будет ли этого достаточно для экспертизы?


Аватара пользователя

Михаил
Интеграл-Клуб
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:00
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Михаил » 06 дек 2011, 15:54

floberlica писал(а): Подскажите пожалуйста! Каким образом вы отбились от методики 2008 года. Что значит не ваш случай? Просто мне тоже это предстоит считать.
Объект ВЛ, длиной 20 км. Через ООПТ она не проходит. сделали запрос по краснокнижным животным и растениям и их количествам. Нам прислали все которые располагаются в районе, их количества и продуктивности (для животных) нет. Они предоставили данные только по охотничьим промыслам только (продуктивность и количество). То есть я могу посчитать ущерб охотничьим угодьям, но не краснокнижным.
Будет ли этого достаточно для экспертизы?
Посмотрите пожалуйста эту тему http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... 5&start=20

Вкратце повторюсь, что МинПрироды по этому поводу не считает правильным в проекте рассчитывать ущербы, а только мероприятия по охране животных и расчет затрат на эти мероприятия.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Dalex » 06 дек 2011, 16:06

А вот госэкспертиза, в Нижегородской области, считает что надо считать ущерб в разделе ООС и хоть ты тресни в доказательствах противного..

Аватара пользователя

Михаил
Интеграл-Клуб
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 27 май 2009, 19:00
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Михаил » 06 дек 2011, 16:24

А чем они обосновывают свои требования?
приказ № 107 от 28.04.2008 г. п. 4
приказ № 238 от 8 июля 2010 г. п.1

Там четко написано, в каких случаях применяются данные методики. Ну попробуйте сами написать письмо в МПР РФ (правда отвечать они Вам будут 1-2 мес). Можете и позвонить, специалисты, разрабатывавшие эти методики, всегда готовы ответить на все вопросы.

На данный момент нет соответствующих методик для определения %% гибели почвенных беспозвоночных от работы строительных машин, например, экскаватора. А считать, что 100% гибнут - не правильно. Тем более, когда деньги бюджетные, нецелесообразно выбрасывать миллионы рублей не понятно куда.


Tanatos
Эколог
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Tanatos » 06 дек 2011, 17:15

Насколько я понял, речь шла об ущербе позвоночным видам животных, в том числе охраняемым. Кроме того, если предусмотренные проектом мероприятия не приводят к прекращению нанесения ущерба, то за него необходимо платить, поскольку, согласно действующему законодательству, негативное воздействие на окружающую природную среду является платным. И еще, не забывайте, что Минприроды уполномочен проводить только государственную экологическую экспертизу. В случае государственной экспертизы проектной документации более интересны были бы замечания и разъяснения ФАУ"Главгосэкспертиза России" (Минрегионразвития).
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Dalex » 07 дек 2011, 10:50

речь о позвоночных, об охотничьих ресурсах. С т.з. эксперта (только врожденный такт пока не позволяет мне публично материться по поводу этой истерички) необходимо посчитать сколько ущерб составит в рублях, а вот стоимость природоохранных мероприятий ее волнует мало почему-то.
да, а может кто-нить сказать куда и каким образом перечисляются деньги за ущерб биоте?
и еще, есть люди с нижегородской области, которые сдают там проекты в экспертизу?

Аватара пользователя

Пожар
Интеграл-Клуб
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Ущерб наземным позвоночным животным

Сообщение Пожар » 18 апр 2012, 13:43

А воз и ныне там. Счиакем и червей и позвоночных охотничьих. Хотя их можно посчитать только по факту как гласит методика. От экспертизы всегда такие замечания и проще посчитать чушь, чем бороться до отрицательного заключения


Ответить

Вернуться в «Ущерб»

Форум для экологов : Отказ от ответственности